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Wie Brummen bei HK LUCAS beseitigen?

  • Zebri
  • 22. Februar 2003 um 15:49
  • Zebri
    Beiträge
    4
    • 22. Februar 2003 um 15:49
    • #1

    Hallo,

    ich habe mit meiner HK L.U.C.A.S. ein kleines, aber sich für den Fachmann lösbares Problem.

    Es handelt sich hierbei um ein ständiges Brummen.

    Folgende Systemkomponenten habe ich wie folgt angeschlossen:

    1 Keyboard Roland Discover 5 über XLR male in (an LUCAS), Output am Keyboard sind Klinkenstecker (jeweils für left und right). Die Stecker selbst waren nicht das teuerste, Preis lag bei 6,90 € pro Kabel.

    Ans Discover selbst ist ein Shure Mikro PG-58 angeschlossen (am Mic XLR male Stecker out, am Key Klinke in).

    Unabhängig davon, ob das Mic am Keyboard angeschlossen ist oder nicht, herrscht an der LUCAS das Brummen vor, wenn das Keyboard angeschlossen ist.
    Sobald die Keyboard-LUCAS-Verbindung getrennt ist, brummt nichts mehr.

    Bei meinem „Test“ waren die LUCAS und das Keyboard an verschiedenen Steckdosen eingesteckt, Verlängerungen wie Kabelrolle o.ä. habe ich nicht benutzt.

    Der Ground-Lift-Schalter am Subwoofer war gedrückt.

    Wie lässt sich mein Problem beheben?

    Liegt es vielleicht an den Kabeln zwischen Keyboard und LUCAS?

    Oder sollte in jedem Fall ein Mixer benutzt werden (auch wenn sich das Mikro direkt am Keyboard zur Nutzung des Vocal Harmonizer anschließen lässt)?

    Oder sollten gar die beiden Geräte, LUCAS und Keyboard zwingend an der gleichen Steckdose betrieben werden?

    Für Lösungen wäre ich sehr dankbar.
    Ich muß hinzufügen, dass ich in Sachen PA wahrlich noch ein blutiger Anfänger bin.

  • Kracky
    Profi
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    2
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    12.055
    • 22. Februar 2003 um 17:20
    • #2

    Hallöli, Kleiner unwesentlicher Tip! Dir fehlen genau zwei Komponenten das deine Anlage ruhig ist, ein kurzer Klinkekabel aus deinem Keyboard raus und eine DI Box die das Signal auf XLR umsetzt. Dann kannst du ohne sorgen mit diesem XLR Anschluß auf den XLR der Lucas fahren!! Und beide Geräte an einen gleichen Stromkreislauf ist immer gut vorrausgesetzt der Saft reicht für beides, könnte mir aber schwer vorstellen warum nicht.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • Zebri
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    4
    • 22. Februar 2003 um 18:35
    • #3

    Interessant, was es so alles gibt :o - wenn man so rein gar keine Ahnung hat...

    Gibt es da besondere Empfehlungen für eine DI-Box?
    Habe eben mal bei Thomann reingeschaut, möglicherweise wäre da schon was für 24 €, was meinen Bedarf decken würde, und zwar eine Behringer DI 20.
    http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-160358.html

    Oder soll ich da was anderes nehmen?

    Aber schon mal danke für den Tip!

  • tonzwerg
    Profi
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    1.068
    • 22. Februar 2003 um 19:07
    • #4

    Also - prinzipiell handelt man sich einen rumm ein, wenn zwei Geräte, die auf verschiedenen Massepotentialen sind, miteinander verbunden werden. Also, Keyboard und Lucas auf dieselbe Steckdose. Wenn das nicht hilft, ist das mit der DI-Box ein guter Rat, allerdings sollte es eine passive DI-Box sein, aktive machen nicht zwingend Potentialtrennung - und Potentialtrennung ist genau das, was du brauchst.

    The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't.
    -- Douglas Adams

  • Kracky
    Profi
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    12.055
    • 23. Februar 2003 um 13:44
    • #5

    Also ich gehe mal davon aus, das in der Umgebung in der du probiert hast(Raum) auf den Steckdosen normalerweise das selbe Massepotential vorhanden ist. Und genau diese Potentialtrennung der DI Box ist das was ganz wichtig ist, wir verkabel jedes Keyboard nur so. Mein Tip an DI entweder ne Monacor DIB 100 oder die Palmer PAN 01. Was ich auch ganz gut finde ist diese Behringer DI100 Ultra, die aber wieder aktiv ist und mich irgendwie an die Collins DIB 1 erinnert.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • Zebri
    Beiträge
    4
    • 23. Februar 2003 um 17:15
    • #6

    Ich habe mich eben mal kundig gemacht, was die DI-Box-Empfehlungen angeht.
    Wenn ich das richtig verstanden habe, dann sind die empfohlenen Boxen ja nur für einen Kanal.
    Hieße also, dass ich zwei davon bräuchte.
    Denn ich habe ja am Keyboard left und right Line out, was dann jeweils für die LUCAS im left und right line in in ein XLR-Signal umgewandelt werden sollte.

    Die in meinem ersten Beitrag herausgesuchte Box ist wohl doch etwas zu "low budget".
    Was ich aber jetzt noch gefunden habe, ist diese Millenium Box:
    http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-133522.html

    Die ist auf jeden Fall mal, wie von tonzwerg empfohlen, passiv.
    Kann ich die nehmen? Oder ist die immer noch zu low budget?

    Dann noch eine Frage zu Kabeln: gibt es XLR-Kabel female auf female?
    Denn die Buchse an der DI-Box ist ja male, ebenso der Anschluss an der LUCAS.

    Wenn ich Klinkenkabel nehme (Wegstrecke Keyboard-DI Box), reichen ja die kürzesten 3m.
    Kann ich da was von THE SSSNAKE nehmen?

    Nochmals danke für die Antworten auf meine Newbie-Fragen.

  • Kracky
    Profi
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    12.055
    • 23. Februar 2003 um 17:35
    • #7

    Die Box würde ich sagen ist soweit ok. Ich denke mal nicht das du Professionele Ansprüche bzw. Einsätze hast, d.h. das du nicht täglich damit on Tour bist.

    Das mit dem XLR ist nicht richtig, die DI Box hat male abgänge und die Lucas hat Femal Eingänge, also ganz normales XLR Kabel.

    Du kannst die The SSSnake Kabel nehmen, kein Problem aber ich würde dir empfehlen spar nicht an den Kabeln und gebe dir den Tip, nimm die:

    Klinke: http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-104967.html

    Und XLR: http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-105081.html

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

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    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • .Jens
    Beiträge
    184
    • 23. Februar 2003 um 18:59
    • #8

    @ zebri: du hast aber nicht zufällig "Line in" und "Line thru" verwechelt, oder? Das würde u.U. einiges erklären..

    Jens

  • Zebri
    Beiträge
    4
    • 24. Februar 2003 um 11:29
    • #9

    Ich habe in der Tat Line in und Line through an der LUCAS verwechselt.
    Allerdings nur beim draufschauen, nicht beim anschließen. Zu Hause hatte ich schon die XLRs im Line in an der LUCAS.

    Will heißen:
    Ich habe die LUCAS aus Platzgründen bei meinen Eltern stehen, habe also hier nur ein Bild der Anlage auf der Website von HK vorliegen gehabt.
    Und da hab ich irgendwie immer beim Line through geschaut und mich noch gewundert, wieso female auf female kommen soll.
    :oops: Wäre ja auch noch schöner, wenn es schon Lesben in der Musik gäbe 8) Bleiben wir also hetero :D
    Ich denke, damit sind alle Klarheiten beseitigt.
    Danke für die Hilfe.

  • Boxenguru
    Beiträge
    916
    • 24. Februar 2003 um 13:25
    • #10

    In die Presse und start drücken :D
    Dann brummt es sicher net mehr.

    :roll: sorry das musste ich einfach loswerden.

    geht nicht gibts nicht !
    nicht motzen besser machen ;)

  • Benny
    Beiträge
    754
    • 24. Februar 2003 um 22:28
    • #11

    passt zu meinem vorgänger:
    HK brummbeseitigung: thermische verwertung!
    nur son spass, hab ja selbst 8VT 110
    gruß Benny

    "...Wer den Durchfall hat, braucht für den Spott nicht zu sorgen...!"

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