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M7 mit LS9 Fernbedienen

  • dasich
  • 12. September 2007 um 10:20
  • dasich
    Profi
    Beiträge
    960
    • 12. September 2007 um 10:20
    • #1

    Hallo zusammen,

    ich weiß, so ein Thema ist schon besprochen worden, mir sind die Ergebnisse leider aber nicht konkret genug.
    Ich habe demnächst eine VA, bei dem ein M7 als FoH Pult neben der Bühne stehen wird.

    Das ist nicht gut, aber nicht zu ändern.
    Meine Idee ist, dieses M7 mit meinem LS9 per Midi-Funk fern zu bedienen.

    Jetzt die Fragen:
    1. Geht das?
    2. reicht Midi in eine Richtung LS9 =>M7 oder brauche ich auch ein Rückweg?
    3. welche Einschränkungen hab ich? (welche Funktionen gehen nicht)
    4. Muss dann auf beide Pulte das selbe Setup oder ändere ich dann mit dem LS9 nur "relativ" die Parameter. (also wenn ich ja nur Midi sende, woher soll das LS9 wissen, bei welcher Frequenz z.B. ein EQ steht.)

    Ich weiß, dass es per Lapi geht, dennoch wäre mit dem LS9 die von mir bevorzugte Variante.

    Ich danke schon mal für die Antworten, die mir hoffentlich weiter helfen.

    Gruß Stephan

    Es grüßt der Stephan

  • dasich
    Profi
    Beiträge
    960
    • 12. September 2007 um 19:39
    • #2

    hat sich erledigt.
    Die Frage ist von Yamaha, viel schneller als ich geglaubt habe, mit einem klaren NEIN beantwortet worden.
    Was wohl geht, sind einzelnen Sachen bestimmte Midibefehle zuordnen.
    Aber das macht man wohl nicht mal eben.

    Es grüßt der Stephan

  • Mister.Lange
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    1.574
    • 12. September 2007 um 21:13
    • #3

    Ist es so, dass dort der FOH Platz nur für eine LS9 reicht? Ansonsten kann ich nur sagen nimm Dir einen Acces Point und ein Notebook. Funktioniert auf jeden Fall und ist noch kleiner als eine LS9.

  • dasich
    Profi
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    960
    • 12. September 2007 um 21:46
    • #4

    nein, der Platz ist kein Problem.
    Das Problem ist der Rückbau. Muß alles sofort weg.
    Sofort heißt in dem Fall wirklich sofort, vor allen Dingen muss ich sofort weiter.
    Ich werd es wohl mit dem Notebook machen, hab ich allerdings noch nie ausprobiert.
    Es ist aber nicht grad wenig Zeug. Ca. 26 Kanäle und 6 Monitorwege.
    Wobei ich hoffe, das die Monitore parallel am Pult von jemand anderes gleichzeitig gemacht werden kann.
    Das alles scheint mir am Läppi etwas, naja sagen wir mal schwer zu händeln.

    Ich werde das mal testen, evtl. ist es ja garnicht so schlimm mit dem Notebook, wie ich mir das vorstelle.
    Sonst bleibt ja noch die gute alte Funke.

    Es grüßt der Stephan

  • cheesy
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    579
    • 13. September 2007 um 11:21
    • #5

    Welches LS9 hats du denn im Einsatz (16 oder 32 Kanäle) ?

    Es ist möglich alle Eingänge einmal auf 1-32 und gleichzeitig auf 33-64 zu patchen. Mit dem einen Layer kannst du die Front fahren und das andere Layer für den Monitoreinsatz. Du kommst dir als mit EQ und Dynamic nicht mit dem Monitor-Mann in die Quere. Einer muss halt per Laptop machen, der andere per Pult.

    Wenn du an dem Laptop einen zweiten Monitor und eine Maus anschließen kannst, ist das mit der Studiomanager-Software ganz kompfortabel und soll gleichzeitig gehen.

    Gruß
    cheesy

    P.S.: Habe das noch nir gemacht, aber die Möglichkeit schonmal "Offline" in der Software angeschaut... :oops:

  • dasich
    Profi
    Beiträge
    960
    • 13. September 2007 um 18:59
    • #6

    Da wird dann gar kein LS9 sondern ein M7 zum Einsatz kommen.
    Aber genau so wie du sagst werd ich es wohl machen.
    Ich werde das mal am LS9-32 testen (das hab ich hier stehen) und dann hoffen, dass es am M7 im Prinzip genau so gehen wird.

    Am 29.9 um 19°° bin ich dann schlauer.
    :D

    Es grüßt der Stephan

  • Mister.Lange
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    1.574
    • 13. September 2007 um 20:29
    • #7

    Naja, der selektierte Kanal ist auf dem Pult der gleiche wie auf dem Notebook.

  • dasich
    Profi
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    • 13. September 2007 um 20:40
    • #8
    Zitat von "Mister.Lange"

    Naja, der selektierte Kanal ist auf dem Pult der gleiche wie auf dem Notebook.

    ist das so?

    Ich finde den Beitrag leider nicht mehr, aber das habe ich hier schon anders gelesen und als Fakt betrachtet.

    Ich wollte halt jetzt alle Kanäle doppelt Patchen und dachte man arbeitet einfach auf unterschiedlichen Ebenen.
    Wenn ich aber am Lapi einen Kanal selektiere und dieser dann auch am Pult selektiert wird, macht das wenig Sinn

    Edit: Gefunden aus dem o1V Brett:

    http://www.pa-forum.de/phpBB/viewtopic.php?t=41652&sid=5d95de03bb5815b6ea389adf1719e1e6drahtlos


    Zitat von "ememix"


    und noch ein großer vorteil meines aufbaus - ich hab meinen bruder, der sich mit der materie einigermaßen auskennt wärend des ersten sets der band direkt ans pult gesetzt um den monitormix zu machen - da das alles auf verschiedenen layern passiert kann ich unabhängig von dem was mein bruder am monitormix für die band schraubt einen entspannten foh mix machen ohne das wir uns gegenseitig in die quere kommen - wenn das mal net geil is;_)


    chris

    Es grüßt der Stephan

  • simonstpauli
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    • 13. September 2007 um 20:48
    • #9

    na ja, es gibt "selected channel", welches im studio manager und am pult korrespondiert. davon ist natürlich in deiner anwendung tunlichst abstand zu nehmen.

    die anderen ebenen sollten sich nicht gegenseitig beeinflussen.

    also: im studio manager nicht auf "selected channel" arbeiten, das ist der arbeitsplatz des anderen...

    sehe ich das richtig, das m7 ist "monitor-pult" und du möchtest per laptop foh auf diesem pult machen?

    2 ebenen auf dem pult machen sinn und backup per handfunk auch. dann sollte das ganze safe sein...

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • dasich
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    • 13. September 2007 um 21:04
    • #10

    Aha, ich hab den Studiomanager grade offen, wenn ich unter Windows, selected channel und dann additional view klicke, öffnet sich das Fenster Selected Channel (Locked) wenn ich da im Fenster oben links die Kanäle durch steppe, springt der SEL - Taster am Pult nicht mit.
    So müsste ich doch dann an EQs etc. dran kommen, ohne das am Pult auch der Kanal angewählt wird, oder?


    Und nein, das M7 ist nicht Monitorpult, sondern DAS Pult :?
    es wird aber aus verschiedenen, leider triftigen Gründen, neben der Bühne stehen.
    Von da lässt sich aber ohne Soundcheck nicht wirklich viel machen.

    Es grüßt der Stephan

  • simonstpauli
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    • 13. September 2007 um 21:15
    • #11

    das meinte ich mit "monitorpult", position monitorplatz...

    steht am pult den auch ein tekkie?

    locked, das kann es sein. auf jeden fall gibt es 2 ansichten, eine, die am pult mitläuft (oder andersherum) und eine, die unabhängig ist...

    -falsch gesetze kommata bleiben eigentum des verfassers-

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • dasich
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    • 13. September 2007 um 21:19
    • #12

    Ja am Pult wird dann jemand stehen.
    Wie gesagt ich habe jetzt nur den Manager offen, da ist es wie du sagtest:
    gehe ich bei selected Channel auf "main view" springen die sel. Tasten am Mixer mit wenn es auf "locked" ist, nicht.
    Ich werde das mal am LS9 testen.

    Wenn ich sonst nicht an die EQ´s komme wäre das blöd.

    Es grüßt der Stephan

  • dasich
    Profi
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    960
    • 24. September 2007 um 13:19
    • #13

    Also um dieses Brett mal zu einem Ergebnis zu bringen:

    Ein M7 mit einem LS9 Fernbedienen geht nur über Midibefehle.
    Das ist sehr, sehr aufwändig.
    Man kann ausgewählte Parameter über MIDI Control Change übertragen.
    Dies setzt eine intesive Beschäftigung mit dieser Materei voraus. Es gibt hier keine vorgefertigten Presets.
    Die Control Change Parameter in der Default Einstellung sind in den Anhängen der jeweiligen Bedienungsanleitungen abgedruckt.

    Vielen Dank an Thomas alias glässing, der sich 1. sofort ans Telefon geschmissen hat und 2. das mal zu Anlass genommen hat, seine Lehrlinge
    in die Tiefen einer Digitalkonsole zu schicken und eine schöne Testaufgabe daraus basteln wollte.
    (diese Ergebnisse stehen noch aus :D )


    Pult + Editor.

    Ich habe das jetzt mal an einem LS 9-32 ausführlich getestet.

    Im Testfall hatte ich 16 Inputs. Diese hab ich im Inputpatch doppelt aufgelegt.
    Kanal 1 - 16 und 17 - 32
    Kanal 1 - 16 habe ich auf die Front geschickt
    Kanal 17 - 32 auf das Monitoring.

    Die Front lief über Lappi und Studiomanager,
    Wenn man im Studiomanager Windows/selected Channel/additional view
    klickt, kann man alle Kanäle durchsteppen und an alle Funktionen dran.
    (Wenn man nicht additional, sondern über Main view geht, werden sowohl am Pult, wie im Rechner, die selben Kanäle angewählt. Man kommt sich also bös in die Quere)
    Am Pult selber kann man in der zweiten Ebene ebenfalls an alles ran.
    Außer Gain und +48V sind beide Sachen völlig unabhängig + gleichzeitig
    zu bedienen.

    Fazit: sehr schön :D

    Es grüßt der Stephan

  • tufkatg
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    268
    • 24. September 2007 um 13:57
    • #14

    Ich, wie war dein wochende ? :D:D

    Zitat


    Dann hat er zwar statt "Verwertung von Veranstaltungstechnik" anstelle von Vermietung geschrieben, aber egal...

  • treibsand
    Verifiziert
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    1
    • 24. September 2007 um 14:27
    • #15
    Zitat von "DasIch"

    Am 29.9 um 19°° bin ich dann schlauer.
    :D


    Mal schauen, wie das Ende endet...

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • dasich
    Profi
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    960
    • 24. September 2007 um 21:13
    • #16

    :D ich traue es mich ja nicht zu sagen, aber der ganze Aufstand war ja wegen einer VA, wo das Pult unter keinen Umständen, wie gewohnt vor die Bühne kann.
    Es sollte ja in jedem Fall hinter den Lautsprechern, neben der Bühne stehen.

    Tja diese Umstände haben sich jetzt erledigt :lol: Das Pult wird vor der Bühne stehen, deshalb gibt es dieses konkrete Problem nicht mehr.

    ABER ich bin jetzt schleuer, ich weiß das und wie es geht

    Es grüßt der Stephan

  • dasich
    Profi
    Beiträge
    960
    • 30. September 2007 um 12:19
    • #17
    Zitat von "treibsand"


    Mal schauen, wie das Ende endet...

    so nun hat es ein Ende :D

    Da das Pult ja nun doch als "normaler" FoH vor der Bühne aufgebaut war, hab ich es also auch ganz "normal" bedient.

    Ich bin auch im nachhinein froh drum. War so schon hektisch genug beim Soundcheck.
    Also die Show selber hätte über den Läppi bestimmt funktioniert, der Soundcheck wäre aber mit Sicherheit total in die Hose gegangen.

    Wenn alles eingerichtet ist, ist die Anbindung an den PC super um mal ein wenig rum zu rennen.
    Oder auch mal um auf die Bühne zu gehen um Vorort zu hören was auf den Monitoren passiert.
    Um aber viele Kanäle und viele Monitorwege ans laufen zu bekommen, ist man mit Mouse und viel Fenster-springerei definitiv zu langsam.

    Es grüßt der Stephan

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