Berechnung für Bässe Bühnenmitte???

    Habe letztens eine VA mit einer sehr großen Firma (Name spielt hier keine Rolle) gefahren. Sie haben auf jeden Fall auf Bühnenmitte noch Bässe unter die Bühne gestellt. Ich dachte da so an VA von uns zurück wie das Bühnenmitte so drückt und dann sehe ich, daß hier noch ein vielfaches hingestapelt wird. Um genauer zu werden 1/3 von den Seitenbässen. Und dann haben die mit dem BSS Omnidrive die Bässe so ins Delay gelegt, daß die Centerbässe einen Teil des Baßdrucks von der Bühnenmitte weggenommen hat. Und der Hammer war, daß es so berechnet war, daß auch noch die bei großen VA entstehenden "Baßauslöschungen" (wenn mal mal Spazieren geht hört man das immer recht deutlich) gleich deutlich weniger waren. Ich habe sie auch gefragt aber konnte mich nicht mehr so genau dran erinnern.

    Hat jemand die genauen Berechnungen??
    Würde mich sehr dafür interessieren. War einfach nur geil.


    MfG


    Sachsen-Mike

    Ich stelle bei großen Bühnen auch gerne Bässe in die Mitte, genau mit der Idee.

    Wichtig ist, das es die gleichen (oder zufällig kompatible) Lautsprecher sind.

    Eine Formel kann ich dafür aber nicht liefern, nur verraten wie ich das Einmesse:

    1. PA hinstellen und spielvertig machen
    2. Anhören!
    3. Basslöcher finden
    4. Micro an den Rand eines Loches stellen
    5. Phase von z.B. Sub-L und Sub-R übereinander schieben (mit Delay)

    Und schon ist das Loch weg!

    ThoSchu

    steh jetzt total auf der leitung, wie meinst du das, micro an den rand des lochs??

    was machst du mit dem mike-signal nachher?

    oder meinst du spl-messmikro?


    please write back, danke, alex

    @ tthorsten: bitte vielmals und entschuldigung, man wird ja wohl doch noch mal einen scherz machen dürfen.

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: lextrax am 2002-06-18 22:16 ]</font>

    ich wäre für eine angemessen Art der formulierung einer frage

    mit dem da oben kann ich nichts anfangen.

    ist wie bei Headnut TV von der sprache her.
    leider spreche ich diesen dialekt nicht.

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    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    Ich meine natürlich am Rande eines Bassloches. Kannst natürlich das Messmicrofon direkt in das Bassloch stellen und ein wenig probieren!

    Wenn mann die Phasen übereinanderschieben möchte, misst man natürlich die Phase der Basspositionen zueinander und bringt diese dann mittels eines Delays aufeinander!

    Hm, handle ich mir dann nicht uU woanders das Loch ein? Wenn ich die Boxen mit dem Delay quasi rumschiebe, dann muessten doch wieder bloede Interferenzen entstehen. Nur halt an anderer Stelle. Oder sind genau deshalb die zusaetzlichen Subs in der mitte.
    Oder was hab ich jetzt nicht geschnallt?? :smile:

    CU
    Martin

    Ich bin mir jetzt zwar nicht 100%ig sicher, aber ich meine, daß das sowieso Frequenzabhänging ist ob Auslöschungen oder Überlagerungen stattfinden.

    Ich habe das zuhause auch mal getstet: je nach Phasenlage (habe leider nur eine Weiche mit Phasenschalter und kein Controller mit Delayzeiten) 0 oder 180 Grad, habe ich bei wiederum anderen Frequenzen Überlagerung oder Auslöschung.

    Im Grunde würde ich den Bass sogar immer nur als Block in die Mitte stellen, wenn es geht, das ist glaube ich die beste Lösung mit den wenigsten Auslöschungen.

    Es sei denn, der Abstand zwischen den Bässen ist so groß, daß sich der rechte und linke Bass Block gar nicht mehr gross überlagern und jeder Block nur eine Seite Beschallt. (Grosse Hallen).

    Was meint Ihr dazu?

    Gruß Jip.

    Gruß Jens

    Richtig Jip. Der weitere Vorteil wenn man die Bässe in die Mitte stellt, ist der, dass man mehr Pegel erhält. Aber man sollte nur die Subs zusammenschieben. Wenn Du die Trennfrequenz zu hoch ansetzt, klingt das ganze recht merkwürdig. Das Ohr kann ganz tiefe Frequenzen nicht orten. Daher macht es Sinn, die wirklichen Subs (bis 100 Hz max.) als "eine Box" in die Mitte zu stellen.
    Jedoch kann man auch mit der Lösung nicht alle Probleme erschlagen.
    Gruß Paul

    aber den enormen Baßdruck in der Bühnenmitte bekomme ich damit 100%ig nicht weg. Man sollte schon versuchen eine einigermaßen gleichmäßige Beschallung für jeden Zuhörer hinzubekommen. Das es vorn einfach lauter ist steht hier nicht zur Diskusion. Aber wie schon ober beschrieben habe hat das einfach nur gut funktioniert. Und es war eine wirklich große Halle. (Sachsenarena in Riesa) und die PA stand auch weit außeinander. Wenn mich nicht alles täuscht hat mir der Toning. irgendwas von Delayzeit 2/3 von der Wegstrecke von PA Wing links zu PA Wing rechts erzählt. Aber ich glaube ich werde es einfach probieren. Im Bierzelt mit ein paar KW PA spielt das sowieso keine Rolle. Also werde ich das bei der nächsten großen Kiste mal probieren.


    MfG


    Sachsen-Mike

    James Last?

    ich könnte wetten, daß Christian Schmidt der System-Ingenieur war.. :wink:
    Er drittelt meist die Bässe und setzt das Delay zwischen den Center- und den Außenbässen so ca. 2-4m aus der Mitte raus, weil da meist eines der stärksten "Löcher" ist.
    Phasenschweinereien gibt´s zwar trotzdem noch, aber sie fallen weit weniger auf, weil der Baß homogener und gleichmäßiger wirkt.
    Gruß
    Willi

    Von TELEX.DE RACE Software oder CROSSMAX Software runterladen. Im PLACEMENT Menu kann man Bassverteilung in einer Ebene bis 150 Hz simulieren. Muß man von Vertikal auf Horizontal umdenken, dann geht es. Bisschen rumspielen bis man klar kommt. Stimmt auch alles, habe ich schon mal mit Monkey Messung verifiziert. Geht auch ohne Boxen- und Amp Files, wird einfach ideale Box (linearer Frequenz- und Phasengang) benutzt. Heißes Tool.

    Hallo,

    so einen Aufbau wie Wolfgang beschreibt habe ich letztens auch gesehen (und gehört). Es standen noch zweimal je ein Paar 2x18" vor der Bühne. Und es hat offenbar einigermassen wie oben beschrieben funktioniert. Löcher waren da, aber nicht diese totalen Null-Bass Stellen.
    Delay braucht man eigentlich da nur, wenn man die Bässe nicht in eine Ebene bringen kann. Ansonsten würde ich mir etwas Zeit nehmen (ja, ja haben wir nie) und in der jeweiligen Halle mit dem Delay etwas experimetieren.

    Gruss

    Detlef

    wie breit war denn da die Bühnen bzw. raum breite.

    ich hab da auch so ein Bass problem in meinem Kulturporjekt.

    ist mur ca. 12m breit und 7m hoch und ca. 20m tief.

    ein altes kiono also mit ca. 3 grad schrägem boden.

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