PA für Disco

Der Ansatz ist schon völlig falsch. Irrgentwas zu wählen aus dem Bauch raus und nicht mal wissen was da eigendlich kommt. Man bestellt irrgent ein Zeug und weiß nicht mal ob es zusammen passt.

Läden die Leuten überlassen wurden die Ahnung hatten und wo an erster Stellle immer das Konzept stand sind die TOP 10 Läden in der Welt. Nie und nimmer wurde mal irrgent was bestellt. Wenn dein Auftraggeber wirklich Material möchte wo er mit zufrieden muss er sich selbst drum kümmern.

Das empfinden über Sound ist sehr unterschiedlich, du meinst das war der beste Sound den du je gehört hast. Ein anderer findet ihn total schrecklich. Systeme kann man blos gegeneinander Vergleichen dann weiss man recht schnell was ein system taugt.

Habe die Diskussion jetzt interssiert mit verfolgt.

Ich habe auch bereits etliche gute und schlechte Installationen von verschiedenen Herstellern gehört.

Leider gibt es wirklich viele JBL Installationen die grausam klingen. Dies läßt sich aber nicht auf das Material zurückführen, sondern auf falsche Controllersettings, falsche Raumausmessung, flasche Aufstellung.

Da ich selber in einer Discothek mit verschiedenen JBL Systeme (z.B. SP-Serie) konfrontiert wurde(das Material war da und klang schlimm), weiß
ich daß mal eine Menge guten Sound aus den Sytemen holen kann.

Ebenso gab und gibt es immern noch viele sehr gute JBL Installationen die sehr hörenswert sind. z.B. Das erste Hornsystem im Tarm Center in Bochum bzw. im Word Center in Kleve, oder die Halle in der Aura in Ibbenbüren.

Ich habauch schon Eventsservices erlebt, die Stadthallen oder Bühnen auf gausame weise mit fehlabgestimmten JBL System verschandelten.

Ok. bei einem Accoustic Line system erlebt man das nie...

Trotz allem halte ich es für eine gute Entscheidung, wenn der Wille zu einer großen Investition besteht, JBL in einer Discothek zu installieren. Dies sollte mit passenden Setting und mit professionener Planung geschehen.

Bloß nicht einfach irgend etwas wo JBL drauf steht aus dem Stehgreif bestellen. - Fachmännisch beraten lassen..

Zitat von "livepromo"

Trotz allem halte ich es für eine gute Entscheidung, wenn der Wille zu einer großen Investition besteht, JBL in einer Discothek zu installieren. Dies sollte mit passenden Setting und mit professionener Planung geschehen.

Bloß nicht einfach irgend etwas wo JBL drauf steht aus dem Stehgreif bestellen. - Fachmännisch beraten lassen..

Die urspruenglich Marken-Frage in diesem Thread ist so verstaendlich wie sinnlos. "marcoboy" und "livepromo" haben ganz richtig den qualifizierten Planungsbackground fuer die angesprochene Disco angesprochen und ich moechte in diesem Zusammenhang sogar noch deutlich weiter gehen. Eine Disco ist ein kommerzielles Objekt und sollte auch so behandelt werden. In jedem Supermarkt gibt es ein genaues Schema wo welche Ware zu liegen hat - und das wirkt sich entscheidend auf den Umsatz aus. Dazu gibt es umfangreiche Untersuchungen, Stichwort : Ortsgroesse / Kundenpotential / Erscheinungsbild / Werbeziel etc.. Das gibt es genauso (und schon lange !!) fuer Diskotheken. Der Betreiber einer Disco handelt sozusagen "grob- fahrlaessig" wenn er nicht ALLE Faktoren seines Business-Objektes sorgfaeltig planen und ausfuehren laesst . Ohne jetzt gross auf Anfahrweg / Ausschilderung / Parkplaetze / Unterteilung des Objektes in einzelne Zonen / Bar-Sortiment etc eingehen zu wollen - die genaueste Planung gerade der Tontechnik in einer Disco hat elementaren Charakter.
Warum ?
(Die meisten) Menschen hoeren nicht "analytisch" sondern emotionell.
Menschen hoeren einen Teil der Musik (tiefe und ganz hohe Tone) mit dem
Grosshirn - also NACH erfolgter Bearbeitung / Korrektur durch unsere quasi "integrierten" Prozessoren. MITTLERE Frequenzen hingegen werden
direkt an das Kleinhirn uebermittelt und gelangen schneller ins Bewusstsein. Mit diesen verschiedenen Musik-Frequenzen sind bestimmte Gehirn- und Koerperfunktionen verbunden, die auf das Wohlbefinden der einzelnen Person Einfluss nehmen. In der Malerei oder Werbung gibt es bestimmte Farben (und Farbgruppen) die vom Auge DIREKT aufgenommen werden und von uns als Entspannung , Freude ,
Erregung , Erwartung ... verstanden werden. Bei der Wiedergabe von (lauter) Musik befindet sich zwischen dem "Bild" (in unserem Falle also, dem Musiker, der CD / MP3..) noch ein weiteres Glied in der Kette - das PA System. Wir hoeren die Musik ja nicht "direkt" sondern eben ueber dieses "Instrument". Jede PA verfaelscht bis zu einem gewissen Grade die Wiedergabe, fuegt hinzu-, laesst weg - und dieser Effekt haengt in grossem Masse von der Lautstaerke ab. Das PA-System in einer Disco soll in erster Linie Kunden zum Tanzen animieren, soll durch dynamische Wiedergabe Emotionen freisetzen , ermuedungsfreies Hoeren ermoeglichen und die Begeisterung in den Wunsch verwandeln , lange zu bleiben und moeglichst bald wiederzukommen . Laenger Tanzen = laenger in der Disco bleiben = mehr Umsatz. Die Anforderungen an das Abstrahlverhalten , die erforderliche unbedingte "Fullrange-Tauglichkeit" von geflogenen Systemen, die Gehaeusebauart (es soll KEINERLEI Schalldurchgang durch die Gehaeusewaende geben), die Widerstandsfaehigkeit gegen extrem hohe Dauerbelastungen (Crest ~ 10dB) usw. machen standardisierte PA's und besonders Touring-Loesungen fuer Diskotheken UNGEEIGNET.
Noch wichtiger als die Auswahl der erforderlichen Tonanlage ist die Integration und Abstimmung des PA-Systems an die Raeumlichkeiten.
--Es laeuft fast immer auf eine 6-Punkt Beschallung hinaus
--der Abstand der (IMMER!!) geflogenen Tops darf ~ 7-8m zueinander
nicht ueberschreiten (nein, da hilft auch kein Tweeter Array!!)
--die Trennfrequenz zwischen geflogenen Tops und Subs am Boden sollte
85 Hz NIEMALS ueberschreiten (eher niedriger)
--alle Verstaerker / Controller sind in "Installationsracks" zu montieren
und in einem separaten Raum mit eigener Kuehlung nahe der
Tanzflaeche anzuordnen . In diesem Zusammenhang : Mehr als die
Haelfte der angegebenen Leistung eines Verstaerkers wird in Form
von "Waerme" abgegeben. Bei 30kW Leistung hat man also eine 15-
20kW "Heizung. Das zehrt extrem an der Zuverlaessigkeit der Amps!
--fuer den "DJ" wird ein Betontisch (Typ "Altar") gegossen, der von vorn
einen Teil der Bassboxen aufnimmt und NICHT vibriert. Die Abstrahlung
der Baesse ist dadurch nach hinten um 30-40 dB leiser.
--das Tonsystem sollte ueber 50% Headroom verfuegen
--usw...
Aus diesen Anforderungen wird ersichtlich dass die Frage nach einer bestimmten Marke grundlegend falsch ist. Es kann immer nur ein ganz bestimmtes Tonsystem geben welches die Anforderungen eines ganz bestimmten Objektes erfuellt. Es ist also unabdingbar einen sogenannten Anforderungskatalog zu erstellen und darin die "persoenlichen Daten" der Discothek zu beruecksichtigen. Und das kann NUR - ein erfahrener Installations- Ingenieur oder -Techniker. Kein DJ. Kein Verleiher und auch kein (normaler) Toningenieur. Und erst DANACH kann man eine Auswahl treffen welche konkreten Systeme von welchem Anbieter in Frage kommen. Meiner Meinung nach stellen sich viele Disco-Betreiber in dieser Frage "selbst ein Bein".
Solltest Du weitere Fragen haben kannst Du mich gern per PN anmailen.

Der Vorschlag eines Kollegen sich mehrere Systeme "zur Ansicht" vorfuehren zu lassen erscheint mir wenig wirklichkeitsnah. Bei Installationssystemen hoert man das Resultat NACH Abschluss aller Arbeiten - Ausrichtung, Einmessung, Korrektur von Wand- und Deckenflaechen, Publikumseinfluss... Und das erfordert Planung, Erfahrung und Verantwortung fuer das Resultat.

Ach,ja - und JBL macht einige SEHR gute Sachen, auch wenn das fuer mich Konkurrenz ist...
Gruss
Bernhard

Ich komme jetzt vielleicht etwas vom Thema ab, trotzdem erinnere ich mich noch an die kraftvollen JBL Systemen zurück die anfang der 90´ger in vielen Discotheken verbaut waren.

JBL Venue Series VS Hammer system. Haben eine Installation in einer Disco. 8x2x18" und 4x2x15" Top. Is ein solides gutes System. Angetrieben mit Crown CE. Geht sehr gut. Sogar Scooter war damit zu frieden. Auch für Lvie zu gebrauchen. Vor kurzem Pop nach 8. Hat auch richtig gut geschoben. PAX passen so ca. 1200 rein. Allerdings gibts auch noch Dely lines