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15905 Fragen zur Norm

  • TomyN
  • 7. Januar 2008 um 12:06
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    TomyN
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    • 7. Januar 2008 um 12:06
    • #1

    Hallo,

    nachdem ich mich etwas intensiver mit der Norm beschäftigt habe, haben sich noch ein paar Details herauskristalisiert, mit denen ich noch nicht ganz klar komme:

    Der Leq darf 99dB nicht überschreiten.
    Heisst das nun:
    > 99.0
    > 99.4999999
    > Je nach Anzahl der Nachkommastellen Anzeige nicht größer als 99.0

    Verstehe ich die Angaben in der Norm (99dB) richtig, wenn ich davon ausgehe, dass es keine Nachkomma stellen gibt?

    Die Norm schreibt ja eine Messung im Halbstundentakt, und zwar nach der Uhrzeit, vor.
    Einen Start der Messung zu einem exakten Zeitpunkt halte ich für sehr praxisfremd. Wie sollte man nun vorgehen:
    - Messung kann beliebig gestartet werden, Logging (Aufzeichnung) beginnt erst bei der nächsten vollen/halben Stunde?
    - Aufzeichnung beginnt sofort, beim ersten (und letzten) Intervall fährt man halt 'günstiger), d.h. Leq aufzeichnung kann durch geschickte Wahl der Startzeit beeeinflusst werden. Was meint die Norm im übrigen mit
    Vor Beginn der Veranstaltung? Vor dem Einlass oder vor Beginn der Show?

    Tomy

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
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  • Volker Holtmeyer
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    • 8. Januar 2008 um 13:06
    • #2
    Zitat von "TomyN"


    Der Leq darf 99dB nicht überschreiten.
    Heisst das nun:
    > 99.0
    > 99.4999999
    > Je nach Anzahl der Nachkommastellen Anzeige nicht größer als 99.0


    Also auf die Idee wäre ich jetzt nicht gekommen ... :lol:
    Wollte Dich mal sehen, wenn Dir jemand für Dein Programm 174,50 € +MwSt überweist! :D

    Wüsste nicht, was an der Angabe 99 dB missverständlich sein sollte.

    Das mit dem Beeinflussen durch geschickte Startzeit wird oft überschätzt. Angenommen Du hast ein konstantes Signal von 90 dB fünf Minuten lang anliegen, dann wird sich der Leq selbst dann nicht wesentlich verändern, wenn die restlichen 25 Minuten absolute Stille ist.

    http://www.volkerholtmeyer.de/

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    • 8. Januar 2008 um 13:27
    • #3

    :D Hallo Volker,


    klar sagt mir mein (wenn auch schon teilweise verblasstes) Ingenieurwissen, dass wenn da 99dB steht, es keine Nachkommastellen gibt. Aber da gibt es halt die Software, die (ob sinnvoll oder nicht) den Leq erstmal mit einigen Stellen hinter dem Komma aus. Und die Norm sagt, dass der Leq den Wert von 99dB nicht überschreiten darf. Nun will halt die Software von mir wissen, ab wann sie auf Rot umschalten und eine Eintrag ins Log schreiben soll. Und da es ja um eine Norm geht, wollte ich halt mal nachfragen...

    Das mit dem zeitlichen ist mir auch klar, nur sagt halt die Norm, dass die Messungen im festen Zeitraster durchzuführen sind, und daher bin ich da auch etwas unsicher.

    Tomy

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    • 8. Januar 2008 um 14:37
    • #4

    Vielleicht http://www.din.de/cmd?level=tpl-pub-detailansicht&artid=102040318&committeeid=0&bcrumblevel=2&languageid=de ?

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

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    • 8. Januar 2008 um 14:41
    • #5
    Zitat von "Volker Holtmeyer"

    Angenommen Du hast ein konstantes Signal von 90 dB fünf Minuten lang anliegen, dann wird sich der Leq selbst dann nicht wesentlich verändern, wenn die restlichen 25 Minuten absolute Stille ist.

    Um genau 7,7815125038364363250876679797961 dB...

    Das kann den Unterschied ausmachen zwischen "Richtwert von 99 dB überschritten" und "Richtwert von 95 dB unterschritten, somit muss kein Gehörschutz zur Verfügung gestellt werden"...

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • franzis82
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    • 9. Januar 2008 um 14:03
    • #6

    Es geht aber in der Norm nicht darum alle 30min einen Wert zu ermitteln...
    sondern um einen Beurteilungspegel in jeder 30-minütigen Messperiode ...
    also einen Laeq im habstündigen Mittel, wenn ich mich nicht ganz irre.

    gruß Frank

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    • 9. Januar 2008 um 15:04
    • #7

    :D Der Wert entsteht, indem man eine halbe Stunde lang die Schallenenergie addiert, somit hat man nur alle 30 Minuten einen wirklich 'sinnvollen' Wert, was schon besser ist als die 120 Minuten früher.
    Daher will die Norm ja auch eine 'Kurzzeitanzeige', mit der man beurteilen kann, wie es gerade aussieht. Und viele Programme werden sicher eine Art 'Exspectometer' haben, dass den zu erwartenten Leq anzeigt, wenn man so weitermacht wie bisher.

    Tomy

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