Was sind Kult Boxen?

Sowas hier:

Bemüh' mal die Suchfunktion, das Thema haben wir hier schon ein paar Mal durch. Es gab früher halt diese wunderlichen Rasierer (Martin-Mitteltonkabinette), Bass-Badewannen (W-Bins) und diese riesigen Trötenhörner, manchmal mit Diffusor, manchmal mit Lamellen... die Endstufen waren im Vergleich zu heute lächerlich schwach, hatten oft beleuchtete Drehspulinstrumente (was man speziell in den 80ern wohl sehr cool fand), von Phasing sprach keiner, Hauptsache war, man hatte genug Chassis zusammengestellt. Fünfzig, sechzig Pappen pro Seite waren auf einem guten Event keine Besonderheit. Gerockt hat das sicherlich auch. Nun, und dann gab es sowas wie das S2 von Clair, da war alles auf einmal drin, und andersherum die Idee, jeden Lautsprecherweg in ein eigenes Gehäuse zu bauen. Dann wurden riesige Holzkisten übereinander gestapelt, unten die Bins, dann die Mitteltönerkisten, manchmal noch extra Kartons für den Hochmittelton, dann so ein lustiges Horn und als Krönung obendrauf ein hanebüchenes halbrundes Ding mit sechs, sieben Treibern fürs Gezischel. Sah gewiss wunderlich albern aus, zumindest mit meinen Augen betrachtet

Ich weiß nicht so recht. Manchmal denke ich mir, vielleicht wäre es cool gewesen, wenn ich das früher alles mitgemacht hätte. Andererseits sehe ich heute sowas wie KF650, Hawkwind, MSL3, Vertec usw. und bin froh, dass ich nicht diese multiplen kleinen und großen Holzkisten laden und verbauen muss. Und ich glaube, einen besseren Ton hat's auch. Aber das müssen die Leute beurteilen, die früher mit dem alten Kram gerockt haben. Die sind natürlich selber schon abnormal alt, so dass man ihren Worten manchmal nur mit Vorsicht Glauben schenken sollte... sie kommen einfach aus einer anderen Zeit

Irgendwie habe ich befürchtet, dass der Stefan hier schreibt... das ist die Altersklasse

Es war schon Kult, wenn irgendwo ein P.A. stand.
Selbstbau gab es viel, da Markenholz saumässig teuer war.
Sonst Martin, Stage Accompany, Zoothorn, Turbosound dann später.

Zitat von "starstage"

Aber das müssen die Leute beurteilen, die früher mit dem alten Kram gerockt haben. Die sind natürlich selber schon abnormal alt, so dass man ihren Worten manchmal nur mit Vorsicht Glauben schenken sollte... sie kommen einfach aus einer anderen Zeit

(indenarschtret)

Zitat von "us-vanrot"

Hallo
Welche Boxen waren in den 70er und 80er jahren kult, außer:EV,Zeck oder Dynacord?
gruß hansi

RFT

Zitat von "starstage"

Aber das müssen die Leute beurteilen, die früher mit dem alten Kram gerockt haben. Die sind natürlich selber schon abnormal alt, so dass man ihren Worten manchmal nur mit Vorsicht Glauben schenken sollte... sie kommen einfach aus einer anderen Zeit

Sag mal, geht's noch?!? Ich bin hiermit groß geworden, und habe seitdem auf Modularanlagen, Clustersystem, Linearrays, Einzelböxchen und vor allem ganz viel Mist, der mit großartigen Marketingmaßnahmen beworben wurde, gemischt. Und ich habe meine Erfahrungen mit all' diesen Systemen gemacht und mir meine Meinung gebildet...

Was z. B. den Wirkungsgrad angeht, kann glaube ich keiner einer Modular-PA das Wasser reichen. Und vom Klang her ziehe ich pro Seite 12 Martin-Bins jeder modernen direktabstrahlenden Wabbelkiste vor.

Nur weil die PA in Deinen Augen komisch aussieht, heisst das nicht, dass sie kompletter Schrott ist - die Menschen früher waren auch nicht komplett doof...

Die Martin Modular-PA ist auf jeden Fall Kult! Und lässt sich viel, viel leichter aufbauen als ein geflogenes Line-Array, mit dem man die gleiche Fläche so laut beschallt.

Keiner spricht über den Mitten-/Hochtonklang...

:wink:

MfG Tobias Zw.
- bass entsetzt darüber, dass er jetzt schon zu den fabulierenden Rentnern zählt -

Direktes Kommentar an Tobias Zw.

Häääääääääääääääääää?????????!!! Ich bin auch damit groß geworden und das Zeug ist sicher besser als man auf den ersten Blick glaubt. Aber gerade die alten Basshörner waren doch unter aller Sau im Vergleich zu allem was es heute gibt. Es gab einzelne (laute) Resonanzfrequenzen, oft mit unglaublich langem Nachgewobbel. Das kann aus meiner Sicht garnicht mit einer modernen (solange kein Schrott) PA mit. Auch der Sound auf den ersten 5 Metern war unausstehlich, weil sich da der Einzelklang der Wege noch nicht addiert hatte. Man trennte Bässe meißt auch bei ca 250 bis 350 Hz, was diesen Eindruck noch verschlimmerte. Ich bin also echt platt, daß Du das Zeug so lobst. Das soll übrigens kein Angriff auf Dich sein, aber ich wollte mir eine Gegenmeinung nicht verkneifen.

Viele Grüße
Tobias Kammerer

Vieleicht noch ein Bild, welches hier gut passt, das aber kaum jemand kennt.

-klick-

Zitat von "Erocs Webauftritt"

Ungewöhnlich war die von Udo Klempt-Gießing entworfene Tonanlage,
die völlig auf Mittel- und Hochtonhörner verzichtete,
dafür durch sehr viele Membranchassis einen unglaublich warmen,
transparenten Klang im Saal erzeugte.

Ein ähnliches Prinzip verwendeten nur „Greatful Dead".

Ein paar Infos dazu findet man in den in der Bildersammlung auf Erocs Webseite und in Rockpommels Land.

Aber, das geht ja mehr in Richtung Kultband.

beste Grüße

Ulf

Zitat

Es gab einzelne (laute) Resonanzfrequenzen, oft mit unglaublich langem Nachgewobbel. ....Man trennte Bässe meißt auch bei ca 250 bis 350 Hz,

Ich empfand die damaligen Hoerner, z.B. Martin Bins um einiges direkter als viele heutige Schwermembran-BR-18er. Klar war viel fehlbestueckter Selbstbauschrott unterwegs, statt dessen gibt's heute halt die Dap/Omitronic Liga. Und Anfang Mitte der 90er war das ganze alte Zeug eh schon verkauft, mit Schrott bestueckt, halb kaputt und in der Hand von HKS und ahnungslosen Bands. Nicht geeignet um sich eine objektive Meinung zu bilden. Ahnung von der Materie musste man damals auch schon haben, die Anforderungen haben sich geaendert, die Physik ist uebrigens die gleiche geblieben
Zu "Bass trennen": Heute trennt man bei 100Hz und das Top setzt bei 250Hz ein, unter der Praemisse des geringstmoeglichen Packmasses, und grosster Gewinnmaximierung. Ergebnis: Langweiliger, druckloser Sound.
Frueher verbaute man leichte wirkungsgradstarke 15er im Bass, die konnte man auch bis 250Hz hochlaufen lassen.

@ Tobias Kammerer:

Also, bei den Martinbins (so sie denn mechanisch in Ordnung sind), bestückt mit JBL 2226H und getrennt bei 160 Hz hatte ich nie Malheur mit Gewobbel oder Resonanzen - dafür aber ein BassDRUCK (sic!), den man aus vergleichbarem Boxenvolumen heutzutage nur noch selten zu hören bzw. spüren bekommt. Voraussetzung allerdings: Mindestens 8 Bässe pro Seite.

De gustibus non disputandem...

Wobei ich Dir Recht gebe, dass es auf den ersten Metern gewöhnungsbedürftig ist. Aber da steht ja (bei einer echten Veranstaltung) auch keiner...

Edith: Aufpassen, dass wir nicht Martinbin und W-Bin verwechseln. Letzteres neigte schon zum rumbrummeln und -wobbeln.

:wink:

MfG Tobias Zw.
(jetzt bei der Kling&Freitag CA106-Fraktion)

Aber auch W-bin ging sehr gut, etwas tiefer als die Martins, 4 Stück übernander macht einfach nur süchtig.

Man beachte, dass es damals keine Bässe und Höhen gab.
Echte 50 Hz haben gereicht, 12K als Obertöne auch.
Die 2K Zerre der JBL 2545 machte Vocals laut. Da hat keiner gemotzt.

Das es heute besser gehen kann, ist ja schön. Keiner will aber grosse Tops stacken (ausser Rockline), 200 Hz lassen wir ebeso laut zur Bühne zurückdonnern wie nach vorne.

jbl einzel- und doppel- bassrutschen....

Die 18er Diskussion wieder..

@ Jack: Genau, da wären wir bei der nächsten Kultbox - EV MTH / MTL 4! Da war's dahinter so laut wie davor, und laut war in diesem Falle laut! Und schwer...

MfG Tobias Zw.

MT4 mit Gabelstapler auf der Baustelle - jederzeit gerne
Ansonsten eine Qual, die zu stacken...

Aber Rock'n'Roll

Kann ich toppen: Martin F2 sechs nebeneinander, vier übereinander groundstacking ohne Gabelstapler, aber mit vielen fluchenden Hands!

Das waren noch Zeiten - und eigentlich ist's auch eine Kult-PA!

(und ich weiss genau, warum ich jetzt bei der CA106-Fraktion bin...)

:wink:

MfG Tobias Zw.

Zitat von "Tobias Zw."

@ Jack: Genau, da wären wir bei der nächsten Kultbox - EV MTH / MTL 4! Da war's dahinter so laut wie davor, und laut war in diesem Falle laut! Und schwer...

MfG Tobias Zw.

Lichtregie an Party hinter MT4. Ja. Ich weiss noch. Auch wenns keine Bass war, der da kam, aber doch viel komprimierte Luft.