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Amprack - Starkstrom benötigt ?

  • christian meier
  • 23. November 2011 um 14:49
  • christian meier
    Beiträge
    262
    • 23. November 2011 um 14:49
    • #1

    Ich will mir ein Amprack mit einer Crown Makrotech 5000VZ und zwei Makrotech 2400 zusammenstellen.
    Sollen dann pro Seite zwei bis drei 18er Bässe und ein Doppel 12/2 Top betreiben.

    Geht das noch auf einer Phase mit 230V ?
    Oder brauche ich schon einen Starkstromverteiler?

  • Bjoern Luethje
    Beiträge
    503
    • 23. November 2011 um 15:10
    • #2
    Zitat von "Christian Meier"

    Ich will mir ein Amprack mit einer Crown Makrotech 5000VZ und zwei Makrotech 2400 zusammenstellen.
    Sollen dann pro Seite zwei bis drei 18er Bässe und ein Doppel 12/2 Top betreiben.

    Geht das noch auf einer Phase mit 230V ?
    Oder brauche ich schon einen Starkstromverteiler?

    Mindestens 3x63A :grin:

    Ne, Quatsch...
    Sollte auf einer 16A Phase ohne Probleme funktionieren.

  • deltamax
    Beiträge
    1.394
    • 23. November 2011 um 16:40
    • #3

    das geht, ist bei volllast aber kannte. häng nicht noch nen nebler mit drauf:)

  • MRspeaker
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    • 25. November 2011 um 09:19
    • #4

    Normal geht das,
    wir haben auch Bassamp und Topteilamp sowie Monitoramp, Mischpult und Backline an einer Phase gehabt.

    Übrigens, im Datenblatt der Endstufe steht sehr detalliert wie hoch die Leistungsanforderungen bei unterschiedlichen Aufgaben sind.

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • ddt
    Beiträge
    2.570
    • 25. November 2011 um 09:42
    • #5

    dann laßt mal dubstep über die anlage laufen, da
    gehts dann nicht mehr ;)

    mfg

    andreas

  • DJheini
    Moderator
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    • 25. November 2011 um 13:25
    • #6
    Zitat von "MRspeaker"


    Übrigens, im Datenblatt der Endstufe steht sehr detalliert wie hoch die Leistungsanforderungen bei unterschiedlichen Aufgaben sind.


    In diesen Datenblättern hier aber leider nicht:

    http://www.audiopro.de/live/crown_4252_DEU_AP.html

    Vielleicht meldet sich noch jemand, der die Dinger selbst schon mal in den Fingern hatte.
    Ich kann mir gut vorstellen, das die 3 zusammen an einer Phase bei entsprechender
    Leistungsabgabe schnell an den Rand des möglichen kommen.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • mike j.
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    • 25. November 2011 um 13:51
    • #7

    Es mag zwar sein dass es klappt, würde aber niemals ein Rack darauf auslegen sondern eher einen CEE16 montieren und mit einem Schuko => CEE Adapter (natürlich hier ohne Phasendrehung) betreiben - somit hat man beide Optionen.

    Mir wäre es aber zu riskant, das Rack so an einer Phase zu betreiben. Wenn die Sicherung fliegt ist sch***. Richtig sch****e. Und da brauchts dann nur ein paar Doubles zu viel oder ein DJ fängt auf einmal mit Psytrance an, dann ist alles zu spät.

  • Bjoern Luethje
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    • 25. November 2011 um 15:10
    • #8

    Was für Boxen willst du da denn eigentlich dran hängen?
    Soll die Anlage am limit laufen?

  • treibsand
    Verifiziert
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    1
    • 25. November 2011 um 15:59
    • #9

    Ich hätte da kaum Angst.
    Das hängt aber von der Absicherung ab...
    Wenn du einen altersschwachen Automaten mit schlimmstenfalls sogar nur 10A erwischt, wird es eng.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • Bjoern Luethje
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    • 25. November 2011 um 17:47
    • #10
    Zitat von "treibsand"

    Ich hätte da kaum Angst.
    Das hängt aber von der Absicherung ab...
    Wenn du einen altersschwachen Automaten mit schlimmstenfalls sogar nur 10A erwischt, wird es eng.

    So sehe ich das auch.
    Allerdings behaupte (hoffe) ich bei einer Anlage dieser Größenordnung wird es sowieso einen mitgebrachten Verteiler von 16A/32A auf Schuko mit C Automaten geben?!

  • waldschrad99
    Verifiziert
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    • 25. November 2011 um 18:55
    • #11

    Da es Eisenschweine sind, könnte das (sofern die Hausverkabelung u. Absicherung ordendlich und in 3x 2,5 qmm ausgeführt ist und die Mucke nicht allzu basslastig ist) gerade noch gutgehen.
    Ich hatte mal folgende Constellation:
    2 Stück CROWN CE-2000 für 4 Stück 15"/1" Kisten
    1 Stück Omni... Pro A-3800 für 4 W-Bin mit Emmi EPS-18600 Pro (kein guter Wirkungsgrad des Chassis)
    Aktivweiche und DJ-Gerödel ...
    Das Ganze an 1 alleinige Phase Schuko 4 Monate in einem Club, die wahrlich nicht zimperlich mit dem Zeug umgegangen sind.
    Kann sein, daß auchmal Sicherungen flogen, aber das gereichte den DJs eher zum Stolz, statt daß mir die Zahlungs_unwilligen Clubbetreiber überhaupt davon berichtet hätten. :evil:

    Bei Schaltnetz-Stufen gleicher Gesamtleistung (wie im Thema genannt) würd ich UNBEDINGT Starkstrom ins Rack legen!

  • MRspeaker
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    • 26. November 2011 um 09:26
    • #12

    http://crownaudio.com/pdf/legacy/103169.pdf
    Seite 38


    Dort ist eine Tabelle mit verschiedenen Leistungsangaben je nach Veranstaltung.
    Etwas weiter über der Tabelle steht das beschrieben.

    Der maximale Wert liegt dann wohl bei ca. 2,5kw.

    Heißt noch ca. 1kw Luft für die anderen beiden Endstufen.
    Wenn diese dann für die Topteile sind, sollte das reichen.

    Natürlich reizt so ein Betrieb die Phase bei entsprechend harter Endstufenleistung ganz schön aus, aber machbar dürfte es sein.
    Die übergeordnete Verteilung sollte dann jedoch auch mindestens einen B16 Automaten haben.

    Wir haben solche Fälle eher selten. Aber es kommt vor.

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • christian meier
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    • 26. November 2011 um 22:36
    • #13

    hatte gehofft dass es jemanden gibt, der ein Amprack mit mehreren Macrotechs hat.
    So vom Gefühl her ist mir etwas unwohl bei Vollast.
    Falls es nicht geht, kann man die 5000er ja immernoch mit Verlängerungskabel woanders anschließen.

    Das Problem ist, dass das Rack auch bei kleineren Veranstaltungen genutzt werden soll.
    Und da hat man meist nur maximal eine 16A Starkstrom Dose.
    Ansonsten würde ich einfach einen Verteiler einbauen und gut.

  • Kracky
    Profi
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    • 27. November 2011 um 04:37
    • #14

    Mir wäre das schlicht aus Gründen der Betriebssicherheit ne Nummer zu eng. Auf die andere Art frage ich mich gerade was gibt es für Locations mit entsprechender Größe, die ein solches Setup benötigen wo es eben keinen vernünftigen Strom gibt? Machbar ja, sinnvoll nein!

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
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    78598 Königsheim

  • christian meier
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    • 27. November 2011 um 12:42
    • #15

    ich hab halt nur ein Amprack.
    Das soll für kleine und Große Events eingesetzt werden.

  • Kracky
    Profi
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    • 27. November 2011 um 12:55
    • #16

    Und nen Kranen? Also wir haben für die kleineren Anlagen immer bei ner Top Endstufe den Controller mit drin und die Bassendstufen extra im Case die man dann schlicht übereinander stapelt wie man es gerade braucht. Nur fürs ganz große System haben wir ein Systemendstufenrack mit fixer Verkabelung. Aber beim Gewicht deiner Steine würd ich mir das nicht antun.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

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    78598 Königsheim

  • MRspeaker
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    • 28. November 2011 um 06:03
    • #17

    Was heißt den kleine Veranstaltung?
    Wenn die Veranstaltung klein ist, reizt du die Geräte eher nicht aus.

    Ansonsten heißt es halt Kabel ziehen.
    Licht muss ja auch irgendwie laufen. Und das frisst wesentlich mehr Strom als der Ton.

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • tufkawila
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    • 28. November 2011 um 09:54
    • #18

    Wieso baust du dir nicht wie schon erwähnt einen 16A Starkstrom Anschluss ans Rack und bastelst dir ein Kabeladapter von Schuko auf 16A Starkstrom ? So bist du flexibel und hast beide Varianten spielbereit falls es doch mal zu heftig wird.
    Ich habe auch schon 3 x CA12 und 2 x Yorkville 6040 aus Not an einer Schukosteckdose angeschlossen, das geht gut solange man alles auf Zimmerlautstärke fährt.
    Auch nicht vergessen, wenn die Zuleitung es nicht mehr schafft sinkt auch die Spannung am Amp, das kann dann mal schnell auf 210 Volt runterbröckeln und dann clippt die Endstufe viel früher als erwartet und hat nicht mehr den gleichen Bumms als wenn sie jetzt schön ihre Ampere ziehen kann.
    Also immer auf Nummer sicher gehen :grin:

  • christian meier
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    • 28. November 2011 um 10:33
    • #19

    kleine Veranstaltungen sind für mich Geburtstage bis 150 Leute.
    (da nehme ich zwei 18er und zwei Tops mit, also 2Wege Sysem)
    Die Idee mit dem Adapter oder zwei Cases ist gar nicht so schlecht.

  • treibsand
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    1
    • 28. November 2011 um 12:03
    • #20

    Nun ja, in den niedlichen, kleinen Liveclub, dem ich meinen nicknamen verdanke, werkelt eine Kind AT4000 (ein ähnlicher Bolide) an 4Ohm - zusammen mit ihren Schwestern XT2000/XT1000 im Mid/Hi-Zweig. Dazu 2-3 alte Crowns CSL800 an je 4Ohm. Das hält seit Jahrzehnten an einer Schuko, auch wenn die Limiter der Subs greifen.
    IMHO ist es aber wichtiger zu wissen, dass es funktioniert, als das zwangsweise so zu betreiben! Ein CEE16 :arrow: 3x Schoko Adapter kostet keine 10€...
    Da brauchst du dann auch keine grossen Adapterbasteleien am Rack anfangen.
    Und selbst als kleinste Verleihbude sollte man mehrere dutzend Meter CEE-Kabel in unterschiedlichen Längen/Stärken vorrätig haben.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

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