1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Selbstbau
  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

2x12/1"er Topeil

  • ERICH
  • 18. März 2003 um 19:19
  • ERICH
    Reaktionen
    825
    Beiträge
    4.275
    Marktplatz Einträge
    2
    • 18. März 2003 um 19:19
    • #1

    Hallo,

    ich möchte meine 2 15/1"er Topteile/Seite gegen 1 2x12/1"er/Seite tauschen.
    Als Mitteltöner hatte ich je 2 Delta 12 in´s Auge gefasst. Hochton würde ich zu BMS tendieren. Als Anps stehen 1. 2x 450 8Ohm/2x750 4Ohm und 2x100 8Ohm/2x160 4Ohm zur verfügung.
    Die Bässe sind 4x Kappa 15LF/ Seite @600Watt/Speaker.
    Die Tops sollten häfte der Teife meiner Bässe haben (also hxbxt 940x540x340).
    Sagt mal eure Meinung, lohnt sich das und wenn ja, gebt mir bitte ein paar Tipps zu Horn/Treiber/Trennfreq, ... .

    Schon jetzt besten Dank


    ERICH

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 18. März 2003 um 22:20
    • #2

    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=7208

    mal hier gucken und einfach einen weiteren 12" dazu schrauben diesne dann bei ca. 300hz aus blenden und gut.

    ob getrennte oder gemeinsame kammer müsste mann dann noch selber herraus finden.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Chrrr
    Beiträge
    735
    • 18. März 2003 um 23:37
    • #3

    Habe Heute 8x Eminence Kappa Pro 12 hier im Forum angeboten. Sind neuwertig bzw. neu und erfüllen wohl genau deine Anforderung. Entgegen mach anderem hier imForum bin ich mit vielen Eminence Produkten zufrieden. Als Hochtöner kann ich dazu nen B&C DE750 empfehlen (sollte ich auch noch min. 2 Stück daliegen haben.
    Auf Wunsch hab ich bestimmt auch noch nen Bauvorschlag fürs Gehäuse oder aber fertige Tops falls Interesse.

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 19. März 2003 um 08:52
    • #4

    Ich hab auch 4 DE750er! Die Dinger sind neuwertig...

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 19. März 2003 um 09:19
    • #5
    Zitat von "Chrrr"

    Habe Heute 8x Eminence Kappa Pro 12 hier im Forum angeboten. Sind neuwertig bzw. neu und erfüllen wohl genau deine Anforderung.

    Ich möchte dir ja nicht deine Geschäfte versauen, aber der Kappa Pro 12 ist als Mitteltöner ungeeignet. Die Membran ist viel zu schwer. Wenn dann den normalen Kappa 12 oder wie gesagt den Delta 12.

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 19. März 2003 um 10:42
    • #6

    Und einen DE750 zu Eminence Mitteltöner empfehlen?
    JUNGS!
    Ich glaub' euch ja, das euch das Wasser bis zum Hals steht :D , aber man sollte dem Mann doch sinnvolle Tips geben ..... :wink:

    Schau mal auf die Seite von Dieter Achenbach, der hat einen günstigen Bausatz mit Eminence 10 oder 12"er und Visaton Hochtonhorn. Vielleicht wäre das was für dich?
    Schätze mal eine Weiche selber zu entwickeln willst du nicht unbedingt?

    Und wenn du bei 2x12" bleiben willst, dann baue sie in getrennte Gehäuseabteile und laß den unteren bis ca. 300Hz laufen, den oberen bis 1,5-2kHz und dann eben einen 1"er (Oberton mit ME45 oder H100?) ankoppeln.

    mfg
    JF

  • Chrrr
    Beiträge
    735
    • 19. März 2003 um 11:39
    • #7

    Von wegen sinnvoll oder nicht hab ich mir bisher ehrlich gesagt keine Gedanken gemacht. Ist die Bestückung eines gekauften Topteils (JM-Audio) das meines Erachtens auch nicht so schlecht klingt. Hierzu hab ich auch nen Bauplan und einen FW-Plan falls dies weiterhilft. Meines pers. Erachtens hätte ich die Originale schon mit B&C 12"ern ausgestattet!!! Aber ich bin wie gesagt nicht der Entwickler dieser Kombination.

  • ERICH
    Reaktionen
    825
    Beiträge
    4.275
    Marktplatz Einträge
    2
    • 19. März 2003 um 15:44
    • #8

    Hallo,

    danke, für eure Vorschläge.
    Das lag ich mit den Deltas doch gar nicht falsch.
    Das H 100 hatte ich auch schon liebgewonnen.
    Aber reicht da mein Amping?
    Und: Sind die Tops dann laut genug? Ich mein 8x Kappa15LF sind ja auch nicht zu verachten.

    JF

    1x ??? Treiber @ H100 ab2KHz, Endst.: 100 8Ohm (160 4Ohm)
    1x Delta 12 300Hz bis 2KHz
    1x Delta 12 90-110Hz bis 300Hz beide passiv getrennt an Endst.: 750W 4OHM
    4x Kappa15LF (BR) bis 90-110Hz, an TA 2400

    (pro Seite)

    Ist das ne machbare Lösung? Oder kann da das Top nicht mithalten?

    Danke für alle Ratschläge.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. März 2003 um 16:13
    • #9

    mal dumm gefragt

    was kostet denn momentan so ohne aktion ein delta bzw kappa 12.

    kappa 15lf.


    ander hersteller leifern da für geliches geld mehr. qualität und leistung.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • ERICH
    Reaktionen
    825
    Beiträge
    4.275
    Marktplatz Einträge
    2
    • 19. März 2003 um 16:43
    • #10

    Also mich würde ein Delta 74 Euro und ein Kappa 15 LF 90 Euro kosten (Endkundenpreis, ... leider :-? ... )

    ERICH

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. März 2003 um 16:54
    • #11

    das ist schon billig.

    echt VK mit MWST

    na ja wie weit mann da mit kommt wage ich mal zu bezweifeln.

    ein RCF 12P520 ist da noch mal ne ganz andere welt.
    für deutlich mehr geld. leider.


    also wenn es denn echt emmi sein muss dann nimm den 2544 oberton und nen H100 dazu.

    ist günsitg gut. hab ich da in neu und mit garantie.

    der Ciare 12w75 ist klanglich ne ecke besser denke ich aber halt auch teurer.


    Für die kombination hätte ich die chassis halt da nen weichen plan und es wäre reiner selbstbau.
    hab ich extra mal für die forums teilnehmer kreiert aber jeder wil was eigens basteln erst chassis kaufen und dann feststellen, das es nicht funktioniert.
    die chassis auswahl ist also schon erfolgt.
    das ist sochn viel wert.


    so 135€ VK inc. mwst könnte ich machen.

    ein ciare 12w500 liegt auch ähnlich.
    ein rcf kostet noch mal ne ganze ecke mehr.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 19. März 2003 um 16:59
    • #12

    Grüsze!

    Also ab eher 2,5kHz würde ich den Oberton oder den kleinen BMS nehmen.
    Bei Oberton und ME45 hast du kene Arbeit mehr mit etwaigem Entzerren des Frequenzgangs. Siehe meine Messungen.

    Und ich meinte, einen 12"er ganz durchlaufen lassen (100,150Hz -2kHz) und einen ab ca. 300Hz ankoppeln, um das Bafflestep - Loch aufzufüllen.

    Wenn du aber keine Weiche entwickeln (messen+simulieren) kannst, such' dir was fertiges!

    mfg
    JF

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. März 2003 um 17:13
    • #13

    na ja vom ME 45 hate ich ja nix bin halt bekenneder H100 fan und user.

    auch ne adaptiern meiner h100 wiche auf ME 45 horn könnte klappen aber ohne nach messen und evtl doch abändern der weiche wird da nix sinnvolles raus kommen.

    beim bass monster haben wird das doch deutlichst ab geändert udn das ist glaube ich so ein ME 45 ähnliches horn. nach dem ihc jetzt auf die bc homepage gegcukt habe sieht es ähnlihc aus könnte aber auch ein adamhall sein. wie auch immer 90x40 finde ich ja nicht so prikelnd.

    ach ja das mit dem messen.


    weiche für 12" 1" kombi sit ja fertig.

    und gegen geringe gebühr messe ich das dann mti 1" tief mettolton erweiterung auch noch. mal druch.

    aber die arbeit mache ich mir dann ach nur wenn die chassis von mri kommen. sonst finede ich das etwas wie soll ich sagen verarsche.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    Einmal editiert, zuletzt von tthorsten (19. März 2003 um 17:22)

  • ERICH
    Reaktionen
    825
    Beiträge
    4.275
    Marktplatz Einträge
    2
    • 19. März 2003 um 17:17
    • #14

    Und wenn ich beide einfach parelell schalte und sie dann aktiv entzerr? Passive Weichen sind doch im Eigenbau bestimmt recht teuer, oder?
    Was mich aber im Moment noch mehr interessiert, ist, ob es mit den vorhandenen Amps überhaupt möglich ist, das ganze anzutreiben?

    tthorsten

    wenn ich Lautstärkemäßig hinnkomm, bin ich auch für anderes offen, es muss aber halt in meinen "Standart" hineinpassen.
    Doppel 15er (hxbxt) 540 x 940 x 680

    Preislich würde mich ja die Kombination 2x Delta 12 und Obertontreiber/Horn reizen ... .

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. März 2003 um 17:30
    • #15

    alo in das standart ghäuse müsste mann ja 2x12" oder 2s15" mit horn bekommen.


    ich werde morgen mal die kombination 15" ciare 12" ciare und H100 oberotn probieren.

    dei kombinaton 12" udn 15" ciare müsste gut tun.

    den icare 15" bekommste günstig, so das mann evtl os 20% über dem Delta doppelpack preis zum stehen kommt. schätze ich mal so.

    ich hoffe das haut hin.

    so jetzt werde ich in den baumarkt gehen und mal wider nen stückle holz zum versuchen kaufen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • ERICH
    Reaktionen
    825
    Beiträge
    4.275
    Marktplatz Einträge
    2
    • 19. März 2003 um 17:33
    • #16

    Die Tops sollen aber nur halbe Tiefe der 215er Bässe haben!

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. März 2003 um 17:39
    • #17

    nur 34cm tif das kippt ja um


    höhe top 94 cm


    briet 54cm


    wie viele tops willste den buaen ??


    zwei extem hässliche 2x12" 1" leer gehäse für H100 ( h100 ist angeschrägt ein gebaut udn ein gelassen )

    hatte ich da ncoh 10€ musste halt in sifi abholen.

    so jetzt muss ich aber los

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • ERICH
    Reaktionen
    825
    Beiträge
    4.275
    Marktplatz Einträge
    2
    • 19. März 2003 um 17:46
    • #18

    Unkippen sollts nich, ich verzurre immer alles gut mit Spanngurten.

    Ich hab halt nicht so viele Lager und Transportmöglichkeiten, wie andere, sonnst währs kein Problem.

    Es sollen lediglich 2 Tops werden (1 je Seite!).

    Ich will Umrüsten, da meine 15/1" Tops mit insgesammt 8 Kappas überfordert sind. Die werden zu Monitoren degradiert.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. März 2003 um 22:29
    • #19

    die armen tops degradiert zum monitro.

    nun ja ich hab da auch noch was anderes.

    12"2" boxchen von Harmonic Design. aber die wären doch deutlich teurer

    aber auch schnukelig klien. mit seperaten analog kontroller.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Chrrr
    Beiträge
    735
    • 20. März 2003 um 08:18
    • #20

    Wo hier grad über Doppel-12" Topteile geredet wird hätte ich auch noch ne Frage. Will an meinen Topteilen noch ein wenig "bauen" und suche jetzt die besten Treiber hierfür (siehe oben bisherige Bestückung Eminence). Ist ein Doppel-12" Kurzhorn (~30cm) mit 60° Abstrahlwinkel und obenauf ein B&C DE750 mit ME60. An der Hochtonbestückung will ich nix ändern aber die 12" sollen aufgerüstet werden. Mir fehlt beim Original der Kick und die Wärme im Klang. Die Tops laufen zusammen mit Doppel-18" BR (L18P300) Kisten und sollen deshalb ab ~100 Hz einsetzbar sein (2-Wege aktiv). Die Tops sollen außerdem passiv bleiben (Verkableung etc.) Dachte an ein umrüsten auf B&C 12PL32 oder 12MH32 bin aber auch für andere Vorschläge offen. Die vorhandene FW trennt die 12"er bei ~1kHz mit 12dB und den 2"er ab 1,5kHz mit 18dB. Falls ihr Vorschläge (eventuell mit Weichenidee) habt wär ich super dankbar. Natürlich geb ich dir auch gerne was für Thorsten (find ich nämlich mehr als gerecht wenn sich schon jemand die Arbeit macht zu probieren). Mir fehlt leider die Zeit und Ausrüstung das selbst zu machen. Ach ja zum Gehäuse gibts noch die Info Volumen ~50Liter bisher geschlossen. Könnte auf ~30 Liter verkleinert werden. Falls hier jemand Interesse am Bauplan der Tops hat einfach mailen. Sind schön handlich (90x50/35x50)...
    Gruß

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  2. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  3. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  4. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  5. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  6. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  7. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  8. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  9. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  10. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™