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2x12/1"er Topeil

  • ERICH
  • 18. März 2003 um 19:19
  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 20. März 2003 um 08:38
    • #21

    mit dem B&C wirst du auch keine bässe bekommen


    Ciare 12W75 oder eher RCF 12P520 ist da evtl die wahl.

    kannst auh von mir haben . IDEE mit DE 750 auf ME 60 hab ich nicht.

    der PA PEter könnte mir aber so ne kombi schicken wenn er sie noch nicht verkauft hat .

    und ich könnte da was rum messen wobei ich ja nicht weis wie das kurzhorn aussieht.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 20. März 2003 um 09:55
    • #22

    Grüsze!

    Mit Wirkungsgrad-12"ern (12MH32) wirst du keine Bässe bekommen bzw. ist ein 12"er einfach zu klein für den Bereich 100-150Hz!
    Ich werden meinen 12PL bis ca. 150 Hz runter spielen lassen, Aber in Reflex und ohne Horn.
    Versuch' mal die RCFen so hoch raufspielen zu lassen (nicht Mono!) und für die 12"er eine zusätzliche (hohe) Reflexabstimmung dazuzupfriemeln?

    Aber Doppel-12"Kurzhorn bis 100Hz runter bei Pegel ist halt eine Illusion. Da mußt du entweder beim Tiefgang oder kräftig beim Pegel Abstriche machen!

    mfg
    JF

  • DSH-Audio
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    1.176
    • 20. März 2003 um 12:58
    • #23

    Die Abmessungen erinnern mich irgendwie an die hässlichen JBL SR 2x12"/1,5" Kisten...
    Finde das sowas auch schon nach was aussehen soll.
    Halt ein wenig Trapezform und so...
    Gruss Dirk

  • Chrrr
    Beiträge
    735
    • 20. März 2003 um 13:01
    • #24

    Das ich mit der Doppel-12" Bestückung nicht bis runter Druck bekommen soll wundert mich etwas. Immerhin bauen viele (GAE, Acousticline...) ihre Systeme nach dem Prinzip Doppel-18"BR für den Bass und dann ne Doppel-12"/2"(1,4") obendrauf! Denke ich kann meine Doppel-18" Subs auch bis max. 150 Hz hochquälen. Dann sollte allerdings spätestens das Topteil voll übernehmen. Vom Frequenzgang her könnten das sowohl der 12MH als auch der 12PL von B&C. Wobei der 12PL früher loslegt. Eventuell könnte ich auch zwei Kammern trennen und einer (oder beiden Treibern zusammen) ne Reflexabstimmung verpassen. Hab mich da aber mehr an meinen Vorbilder-Speakern orientiert---die waren alle mit geschlossenen Kammern für die 12er. Vielleicht aht hier ja auch jemand 2-4 günstige B&Cs dann probier ich halt einfach ein wenig aus?

  • ERICH
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    2
    • 20. März 2003 um 16:24
    • #25

    tthorsten

    wieviel sollen die 12 2"er denn kosten?
    Mein großes Problem ist der Preis, ich kann für Bestückung von 1 Top max. 350-380€ ausgeben.

    Gruß

    ERICH

  • PA-Peter
    Profi
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    • 20. März 2003 um 16:55
    • #26

    Ich habe noch 8 EMINCE 12er rumliegen.
    Das sind EPS12-400, 4"-VC, 400W RMS, AL-Korb. Würde ich das Stück für 100,- € rausgeben!
    Der DE750 soll ja rund 250,- € kosten.
    Das würde ja fast in Dein Budget passen...

    ...sollte auch gut gehen!

    PA-Peter
    ****
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  • ERICH
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    • 20. März 2003 um 17:12
    • #27

    Ist das nicht die alte Serie?
    Das würde mich etwas abschrecken, da Ersatz,...
    Bei Horn und Treiber hatte ich eigentlich schon Oberton ins Auge gefasst.
    Mit nem 1" wirds wohl ziemlich knapp, oder?? Aber welcher 2" passt denn in mein Peissegment? Warscheinlich keiner, oder?
    :cry:

  • PA-Peter
    Profi
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    • 20. März 2003 um 17:18
    • #28

    Hab' Dir ne PM geschrieben....

    Ich denke bei Deinem Budget wird das halt ein wenig eng. Mit der beschriebenen Bestückung kommst Du schon recht weit!
    Die 12er kommen auch recht weit runter und sind laut...

    Gruß
    Peter

    PA-Peter
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  • tthorsten
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    • 20. März 2003 um 21:13
    • #29

    so ich hab das nun mal gemessen.

    2x12w75 mit h100 udn 2544.

    die kombi hab ihc einfch um nen 12" erweitert.
    diser wird einfach bei ca. 250hz sannft eingeblendet.

    das klang am besten. höher wasr zwar sehr warm aber da hat dann auch der obere mitten bereich etwas an druchsetzeung verloren.

    Punch macht es mehr als genug.


    asl gehäuse einfch für dne 12" so vom vjolumen wie dem bazzmonster sein kanguruh top machen bzw ne ACL CT112

    Tunnels so 2x50 oder 2x70mm wenn es geht.

    andern fall so bauen wie ihr denkt.

    12" und Hochton horn muss alles urltra eng auf einander sitzen.

    H100 horn ein lassen oder links und reht 10mm MDF af die frontplatte leimen.

    2x12" evtl von hinten montieren , wenn 12" kante ca 45 grad abgefräst ist.

    macht wie ihr denkt


    ach so bei ca 1600w eingangsleistung macht das dingen in 6m ca 111 DB C berwertet nur so am rande.


    messungen folgen mal .

    werde sie wohl beim Bazz monster hosten.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 20. März 2003 um 21:15
    • #30

    die emminence und B&C 2" lösung halte ich für zu teuer.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • frank
    Verifiziert
    Beiträge
    495
    • 20. März 2003 um 22:28
    • #31

    hallo,

    warum tauscht Du nicht erstmal den 1" gegen einen 2" oder 1,5" aus?

    später dann mal den 15er im top gegen einen besseren, zwei 12er oder was horngeladenes. bei dem knappen budget bringen komplettumbauten doch nur wenig fortschritt.

    gruß

    frank

  • tthorsten
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    • 20. März 2003 um 23:07
    • #32

    1" gibts reltiv günstig ein 1,5" kostet halt faktor 3 mehr.


    also für die grösse an VA wurde ich echt mein konzept machen.
    udn fertig.

    ahb ja auch heute schlieslich 3 h geopfert um mal so ben geschind nen 12" unter die 12"1" box zu integrieren.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • frank
    Verifiziert
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    495
    • 20. März 2003 um 23:53
    • #33

    hallo,

    soweit ich das sehen kann, kosten 1,4" treiber ggü. 1" treibern mit 44mm membran etwa das 1,5fach, 2" treiber etwa das doppelte - je nachdem was man als vergleich nimmt. wir reden hier ja wohl nicht über 1" treiber der 25mm- oder 36mm-klasse, oder? der b&c de12 ist ein wirklich guter treiber, aber wirklich nicht für doppel 12er geeigent. das wäre eher was für eine moderate 10/2.

    nur so zur erinnerung... die früher üblichen "zitronenpressen" und schlitzstrahler hatten durchaus 38mm (teilweise mehr) membrandurchmesser und wurden so ab 5khz als superhochtöner eingesetzt!!

    gruß

    frank

  • ERICH
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    • 22. März 2003 um 09:56
    • #34

    Naja,

    teilweise Umbauten kommen nicht in Frage, da die Tops dann als Monitore fungieren sollen.
    Ich stecke praktisch das Geld für die Monitore in neue Tops und nehm die alten als Moni.

    Gruß


    ERICH

  • morgen77
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    • 24. März 2003 um 20:00
    • #35

    hi

    weis nicht ob das weiterhilft aber was ist eigentlich mit der box12 von der b&c seite
    da währ ne frequenzweichenplan auch dabei und von den kosten müßt es auch passen.
    hab gerade vor die selbst zu bauen da ich schnell tops brauche
    also hat die schon wer gebaut? da ich leider mit der suchfunktion auch nix gefunden habe

    mfg morgen77

    quäle euch nur ungern
    aber irgendwie muß ichs ja lernen

    ps: zuviel bass gibt es nicht
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