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2x700W für 300 Personen?

  • peter teuchert
  • 30. Oktober 2008 um 09:10
  • peter teuchert
    Beiträge
    23
    • 30. Oktober 2008 um 09:10
    • #1

    Hallo zusammen.

    Veranstanstaltung:
    Blues-Rock,
    drei Musiker: Dr, Bass, Git, Voc

    Ort:
    Große Gaststätte
    Alte Industriehalle, 22x13m, 6-8m hoch
    Durch viele Aufbauten und einen Holzfußboden (OSB) hält sich der Nachhall sehr in Grenzen.
    Bühne 5x3m

    Gäste:
    200-300 Personen
    Es werden viele Stehtische gestellt und ein großer Thekenbereich eingerichtet.

    Ich überlege, ob man unter diesen Verhältnissen mit zwei 700W-Peavey-Standboxen plus zwei mal 500W Delayline bei etwa 10m etwas brauchbares abliefern kann, oder ob das hoffnungslos unterdimensioniert ist und zum Scheitern verurteilt.
    Über die Bestückung der etwa 1,30m hohen 700W-Front-Boxen kann ich nicht viel sagen. Schätze es ist ein 15er Bass plus Hochtonhorn. Vielleicht ist auch noch ein Treiber drin, kann momentan nicht nachsehen.
    Die 500W-Boxen für die Delayline stehen auf Dreibein-Ständern, während die Frontboxen so hoch wie möglich auf Tischen stehen.

    Ich weiß, dass das kein Profi-Equipment ist. In etwas kleineren Räumen haben die alten Peaveys aber schon öfters prima ähnliche Musikstile gespielt (ohne Delayline).
    Ich weiß auch, dass die Leistungsangaben auf den Boxen nicht allzuviel aussagen. Es geht mir um eine ganz grobe Beurteilung von erfahreneren Leuten, ob die Zuschauer "lauter, lauter" rufen werden.

    Viele Grüße
    Peter

  • zegi
    Verifiziert
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    2.044
    Beiträge
    7.240
    Marktplatz Einträge
    2
    • 30. Oktober 2008 um 11:58
    • #2

    Hallo Peter

    Grundsätzlich gehören Fragen, die "die Frontboxen so hoch wie möglich auf Tischen stehen" oder ähnliche Passagen enthalten ins Party-PA Forum.

    Die 1.3m hohe Box wird sicher 3 Treiber beinhalten. Evtl. 2 * 15" und Hochton. Die 700W-Angabe hat ohne weitere Infos keine Aussagekraft.

    Ich würde mal nach dem Budget fragen. Wer bezahlt das? Wenn das Budget nur für die beschriebene Lösung reicht, hat sich die Frage erübrigt. Hast du mehr Budget, würde ich ein PA bevorzugen, das du wirklich kennst.

    Viele Aufbauten könnte bedeuten, dass einiges an Direktschall verloren geht. Holzboden kann bedeuten, dass der Bass nicht so toll rüberkommt. Aber ohne ausprobieren/den Raum kennen, kann man keine zuverlässige Aussage machen.


    Und solltest du die Boxen auf die Tische stellen, achte darauf, dass weder der Tisch noch die Box auf die Besucher fallen, sonst hast du ein Problem.

    Der Ton macht die Musik.

  • schallereignissortierer
    Profi
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    1
    Beiträge
    1.578
    • 30. Oktober 2008 um 12:04
    • #3
    Zitat

    Gäste:
    200-300 Personen
    Es werden viele Stehtische gestellt und ein großer Thekenbereich eingerichtet


    Dazu Bluesrock mit höchstwahrscheinlich jedem "Thekenbereichsbesucher" sehr bekannten Standards, die dementsprechend "begleitet" werden.

    Ich würde mir das mit dem Equipment nicht antun wollen, es sei denn, man steht auf "angeregte" Unterhaltungen, warum das denn nicht lauter geht, man würde ja so gut wie nix verstehen.

    Machen Sie das hauptberuflich oder verdient die Frau dazu?

  • yamaha4711
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    Beiträge
    3.665
    • 30. Oktober 2008 um 13:38
    • #4

    Tacho!

    1. You get what you pay!
    2. Ganz gefährlich.
    3. Nein!

    Die Langversion:
    Mit dem Equipment wirst du dir recht viel Ärger einhandeln. Wenn es von Peavey diese HiSys sind - vergiss es. Die Dinger produzieren recht viel Klirr und klingen mehr als nur suboptimal.

    Miete oder organisiere vernüftiges Equipment, z.B. K&F, d&b, Seeburg oder Meyersound. Für solche Geschichten geht es nur mit aktiv getrenntem System sonst fehlt es unter rum. Da hilft dann auch keine Delayline, denn die soll ja hauptsächlich die Verständlichkeit und Präsenz im hinteren Bereich anheben.

    Grüßle,
    michael

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • waldschrad99
    Verifiziert
    Beiträge
    2.401
    • 31. Oktober 2008 um 00:09
    • #5
    Zitat von "Peter Teuchert"

    Hallo zusammen.
    Veranstanstaltung:
    Blues-Rock,
    drei Musiker: Dr, Bass, Git, Voc

    Ort:
    Große Gaststätte
    Alte Industriehalle, 22x13m, 6-8m hoch
    Durch viele Aufbauten und einen Holzfußboden (OSB) hält sich der Nachhall sehr in Grenzen.
    Bühne 5x3m

    Gäste:
    200-300 Personen
    Es werden viele Stehtische gestellt und ein großer Thekenbereich eingerichtet.

    Ich überlege, ob man unter diesen Verhältnissen mit zwei 700W-Peavey-Standboxen plus zwei mal 500W Delayline bei etwa 10m etwas brauchbares abliefern kann, oder ob das hoffnungslos unterdimensioniert ist und zum Scheitern verurteilt.
    Über die Bestückung der etwa 1,30m hohen 700W-Front-Boxen kann ich nicht viel sagen. Schätze es ist ein 15er Bass plus Hochtonhorn. Vielleicht ist auch noch ein Treiber drin, kann momentan nicht nachsehen.
    Die 500W-Boxen für die Delayline stehen auf Dreibein-Ständern, während die Frontboxen so hoch wie möglich auf Tischen stehen.

    Ich weiß, dass das kein Profi-Equipment ist. In etwas kleineren Räumen haben die alten Peaveys aber schon öfters prima ähnliche Musikstile gespielt (ohne Delayline).
    Ich weiß auch, dass die Leistungsangaben auf den Boxen nicht allzuviel aussagen. Es geht mir um eine ganz grobe Beurteilung von erfahreneren Leuten, ob die Zuschauer "lauter, lauter" rufen werden.

    Viele Grüße Peter

    Alles anzeigen


    Was genau wird mikrofoniert ?
    Sobalt Du BD (oder auch mehr) abnimmst, reicht die o.g. "Gesangs-Anlage" in dieser Location nimmer.
    Ich rede von Konzert-Pegel.

    PA-Dimmension sollte auch auf mitgebrachte Backline abgestimmt sein.
    Denn trotz kleiner Bühne bringen auch Blues-Rocker gerne ihr FullStack 4x12" bzw. 8x 10" in Schwung.
    Hab im Zitat Deiner Anfrage gleich mal die Antwort fett markiert.

    Falls es aber nur ein dezenter Musik-Berieselungs-Abend werden soll, keine Instrumente abgenommen werden,
    würde die Gesangs-Anlage reichen.

  • Jens Droessler
    Reaktionen
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    9.074
    • 31. Oktober 2008 um 02:36
    • #6

    Zunächsteinmal müsste man wissen, was das genau für Peaveyboxen sind. Notfalls eine Beschreibung des Aussehens (Farbe, Lack oder Teppich, Gitter... aber es ist mit Sicherheit auch ein Typenschild hinten dran). Mit 1,3m Höhe kenne ich keine Peaveyboxen, aber mit 1,1 bis 1,2m kommen DTH4/S4/4215 oder SP4/G/T/X in Frage... Beides keine unbrauchbaren Boxen, aber ohne Subwoofer (min. zwei 18er pro Peaveybox) geht Bluesrock definitiv nicht, und da ändert sich auch nichts daran, wenn man höherpreisige Boxen einsetzt...

  • hausmeister
    Verifiziert
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    1.075
    • 31. Oktober 2008 um 08:07
    • #7
    Zitat von "yamaha4711"

    Tacho!

    1. You get what you pay!
    2. Ganz gefährlich.
    3. Nein!


    Grüßle,
    michael

    Volle Zustimmung.

    Geh auf einen Verleiher deines Vertrauens zu und lass dich beraten.
    Sonst kann das kann nur in die Hose gehen ....

    Ich weiß es darf immer nix kosten aber wenn die VA dann in die Hose geht ist keinem geholfen...

    Grüße Michael

    Wo is na des Hirn........endlich ONLINE !


    http://www.audio-events.de

    http://www.stage-audio.de
    http://www.pedro-online.de

  • peter teuchert
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    23
    • 31. Oktober 2008 um 08:09
    • #8

    Wow! Erstmal vielen Dank für die vielen Antworten!

    Zitat


    Notfalls eine Beschreibung des Aussehens (Farbe, Lack oder Teppich, Gitter... aber es ist mit Sicherheit auch ein Typenschild hinten dran)

    Den Peavey-Typ kann ich frühestens am Montag herausfinden. Die 1,30m waren geschätzt. Die Boxen haben eine trapezförmige Grundfläche, vorne ein Metallgitter, aber nur bis etwa 3/4 der Höhe: das Hochtonhorn ist frei. Allseitig mit schwarzem Filz beklebt.

    Dass Ihr alle das Vorhaben gleich pessimistisch seht, ist nun mein Pech :)
    Ich werde mich jetzt umsehen nach etwas Größerem und Besserem. Ich denke jetzt, Musik kommt aus den alten Peaveys immer, aber wenn es im Bauch knallen und auch noch sauber klingen soll, dann läuft das so wohl nicht.

    Vielen Dank an alle und viele Grüße
    Peter

  • peter teuchert
    Beiträge
    23
    • 31. Oktober 2008 um 12:07
    • #9
    Zitat von "Hausmeister"

    Geh auf einen Verleiher deines Vertrauens zu und lass dich beraten.
    Sonst kann das kann nur in die Hose gehen ....


    Von dem habe ich gerade eine Empfehlung erhalten und ein Angebot für Nexo PS10 + LS500 pro Seite (plus meine Delayline).
    Vom Volumen her sind die kaum mehr als die Peaveys, klanglich aber sicher nicht zu vergleichen, oder?
    Sind aber keine 2x18er pro Seite, wie Jens schrieb.
    Was meint Ihr?

    Viele Grüße
    Peter

  • Mechwerkandi
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    • 31. Oktober 2008 um 12:55
    • #10

    Er hat Dir das angeboten, was er gerade verfügbar hat.
    Er wird Dir auch immer das empfehlen, was er gerade verfügbar hat.

    Ob das für Deinen Einsatz zweckmässig ist, steht auf einem anderen Blatt...

  • Jens Droessler
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    9.074
    • 31. Oktober 2008 um 14:29
    • #11

    Ok, nächste Frage: Ist das Hochtonhorn ein normales viereckiges oder eher so ein herausstehendes Lippenhorn? Ist das Metallgitter noch an den Seiten im 45° Winkel angeknickt oder einfach eine flache Fläche, vllt. mit Wabenförmigen Löchern?

    Die PS10-PA geht definitiv nicht so laut wie die Peavey mit Subwoofer. Klanglich sind die PS10 schon besser...

    Wo kommst du eigentlich her?

  • peter teuchert
    Beiträge
    23
    • 3. November 2008 um 21:00
    • #12
    Zitat von "Jens Droessler"

    Ok, nächste Frage: Ist das Hochtonhorn ein normales viereckiges oder eher so ein herausstehendes Lippenhorn?


    Normal und viereckig. Danke für Deine Mühe, den Typ herauszufinden!

    Inzwischen weiß ich aber endlich, was es für welche sind:
    Aus der Peavey XT-Series: HiSys 4XT

    Hier zu sehen: http://www.paeq.de/hisys4xt.htm mit diesen Angaben:
    -------------------------
    Fullrange-Box 1" Horn, 2x15" Bass
    Frequenzgang: 48 Hz - 16 kHz
    Schalldruck: (1W - 1m): 102 dB SPL
    Leistung: 700W continuous; 1400W program; 2800W peak
    Impedanz: 4 Ohm
    Dispersion: 90º H x 45º V
    Gewicht: 55 kg
    Abmessungen (H/B/T): 1070mm/560mm/625 mm

    -------------------------
    Warum steht in dem Link wohl 2x15" pro Box? Ich sehe nur einen.

    Mit 1,30m Höhe habe ich mich wohl ziemlich verschätzt :) Sorry dafür.

    Zitat von "Jens Droessler"

    Wo kommst du eigentlich her?


    Aus Witten a.d. Ruhr

    Viele Grüße
    Peter

  • Jens Droessler
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    Beiträge
    9.074
    • 3. November 2008 um 21:42
    • #13

    Schau dir die Box nochmal genau an :) Der zweite 15er "liegt" unten drin. Leider macht diese Box nicht viel Bass unter 80Hz, dafür aber reichlich Tiefmitten. Also mit zwei, drei Subs drunter kann da was draus werden. So schlimm klingen sie nämlich nicht, durchaus mit einem Equaliser in den Griff zu bekommen. Allerdings klingt diese Box wie fast alle Boxen, die einen 15er in den Mitten einsetzen, nicht besonders detailreich in eben diesen Mitten... Also wenns was ganz feines werden muss vom Sound, dann ist da was anderes von Nöten...

  • peter teuchert
    Beiträge
    23
    • 3. November 2008 um 22:05
    • #14
    Zitat von "Jens Droessler"

    Schau dir die Box nochmal genau an :) Der zweite 15er "liegt" unten drin.


    Sowas habe ich ja noch nie gesehen. Ich kenne Bassreflex, front- und rearloaded Hörner, einfach und doppelt ventilierte Bandpässe, aber was ist das hier? Ist das dann ein Bandpass?

    Zitat von "Jens Droessler"

    Leider macht diese Box nicht viel Bass unter 80Hz, dafür aber reichlich Tiefmitten. Also mit zwei, drei Subs drunter kann da was draus werden. So schlimm klingen sie nämlich nicht, durchaus mit einem Equaliser in den Griff zu bekommen. Allerdings klingt diese Box wie fast alle Boxen, die einen 15er in den Mitten einsetzen, nicht besonders detailreich in eben diesen Mitten... Also wenns was ganz feines werden muss vom Sound, dann ist da was anderes von Nöten...


    Na, das ist doch mal eine konkrete Aussage (nachdem ich endlich konkrete Daten geliefert habe).
    Tja, die PS10 wären detailreicher, oder? Oder PS15. Oder zwei PS10 pro Seite. Leider auch deutlich teurer :(

    Hat nicht jemand welche zu verschenken? ;)

    Mal sehen, was ich noch organisieren kann...

    Viele Grüße
    Peter

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