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  5. Boxen und Amps

Probleme mit Coda Audio PW418 + RX 40 pro

  • Freakpedda
  • 4. Dezember 2008 um 19:29
  • Freakpedda
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    555
    • 4. Dezember 2008 um 19:29
    • #1

    Moin Kollegen,
    folgendes Problem habe ich : Setup 4 x PW418 + 4 x RX 40 pro
    Amping je 1 x Vortex 6 für 2 Sub + 1 x Vortex 4 für die Tops
    Controller : Coda Audio AC 24 mit Modul AC24VL-M.

    Nun folgendes, die Subs klingen sowas von schlapp und indirekt, habe immer
    das Gefühl die stehen in nem Nachbarraum...kann es nicht anders beschreiben. Phasen sind ok...Delay auch.
    Kann mir nicht vorstellen das die wirklich so schlapp sind...sind ja ganz ordentliche Kisten.
    Kann aber auch nicht auf Erfahrungswerte zurück greifen, da ich das erste mal damit gearbeitet habe ( vorhandene Anlage einer Coverband ).
    Würde das aber doch ganz gerne lösen...muss schon drücken im Gesicht.

    Irgendwer von euch ne Idee was das sein könnte?

    Über eigene Fehler zu lachen, kann das Leben verlängern. Über die Fehler anderer zu lachen, kann es verkürzen.

    Cullen Hightower

  • Jens Droessler
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    • 5. Dezember 2008 um 01:25
    • #2

    Nimm andere Amps für die Subs.

  • fschleif
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    • 5. Dezember 2008 um 11:00
    • #3

    Vortex 6 geht am Sub! Es mag zwar bassstärkere Stufen geben, aber auch mit Vortex bekommt man DEFINITIV Bass hin.

  • unknown_artist
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    • 5. Dezember 2008 um 11:06
    • #4

    Eben. Das funktioniert definitiv.
    Hast du keine Messmöglichkeit? Aus der Beschreibung raus fällt es schwer den Fehler zu lokalisieren...

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • fschleif
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    • 5. Dezember 2008 um 11:13
    • #5

    Hast Du mal versucht, die Bässe einzeln anzusteuern? Also erst einen, dann zwei, drei und dann alle vier.
    Wenns irgendwann schlagartig schlechter und matschiger wird, dann ist die Phase intern bei einer oder mehreren Kisten verdreht.

  • Jens Droessler
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    • 5. Dezember 2008 um 12:56
    • #6

    Von der Beschreibung her klingt es eher nicht so, als wäre WENIG Bass da, eher, dass er unpräzise und undynamisch klingt.

    Und klar geht mit Vortex 6 Bass. Es geht auch Bass an einer TA2400. Aber die Überaschung ist oftmals groß, wenn mal Amps probiert, die im Bassbereich was können.

  • fschleif
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    • 5. Dezember 2008 um 13:18
    • #7

    Die Vortex kann im Bass machen. Die Unterschiede zu den basspotenten Amps sind zwar da, aber im wesentlichen nur im direkten Vergleich zu hören. Ich habe verlgeichen mit z.B. Camco DL 3000 P und Crest 8001, bieide wohl anerkannt gut im Bass. Das sind Nuancen wegen denen bestimmt niemand einen Thread wegen miesem Basssound eröffnen würde.
    Der unpräzise Bass kann durchaus durch Phasen/Laufzeit probleme kommen - ich würde das def. mal checken. Was mir gerade noch einfällt: hast Du (threadstarter) mal nachgeschaut, ob die Subs noch original bestückt sind? Oder ob vielleicht an den Gehäusen "optimiert" wurde?

  • Jens Droessler
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    • 5. Dezember 2008 um 13:49
    • #8

    Naja, ob je nach Signal messbare 3dB bei sauberem Stromnetz eine Nuance sind, darüber lässt sich streiten. Von dem üblichen Strom, auf den man bei Veranstaltungen in der Größenordnung trifft, will ich nichtmal reden. Ich sage nur, dass einige Leute da schon überascht wurden.

    Wenn der Threadersteller sich sicher ist, dass die Phasen stimmen und die Boxen "in erster Hand" sind, gibts nur zwei Möglichkeiten: Die Amps sind schuld, oder der Threadersteller erwartet einen anderen Sound als das System liefern kann. Z.B. kann man bei den Subs nicht sooo sehr mit Punch rechnen, die Box geht wohl eher Richtung Infra.

  • Freakpedda
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    • 5. Dezember 2008 um 16:05
    • #9

    erstmal Danke für die Antworten
    also die Phasen sind definitiv ok,die Laufzeiten auch. Über die Bestückung kann ich nix sagen,
    werd mal den Bandtech dazu befragen.

    Werde jetzt mal mit Crown I-tech 8000 vergleichen, vieleicht geht da ja noch nen bißchen was. Denn Controller werde ich auch zu Testzwecken mal gegen einen EAW ux8800 tauschen, da ich mir nicht vorstellen kann das die
    Subs so indirekt klingen....irgendwo muss ein Fehler vorliegen.

    Wie ich schon sagte, man hat das Gefühl sie stehen in einem Nebenraum, auch wenn man 2 meter davorsteht.

    Über eigene Fehler zu lachen, kann das Leben verlängern. Über die Fehler anderer zu lachen, kann es verkürzen.

    Cullen Hightower

  • test
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    • 5. Dezember 2008 um 17:53
    • #10

    ich habe die in aktiv und bin eigentlich ganz zufrieden.
    vielleicht hat coda die trennfrequenz nicht optimal gesetzt :oops:

    http://www.crystal-hannover.de
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  • Freakpedda
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    • 5. Dezember 2008 um 18:08
    • #11

    Laut Controller Datenblatt liegt die bei 70,2 hz mit 24db LR filter
    Die untere liegt bei 24,8 mit 18db Butterworth.

    Deswegen will ich ja mal nen EAW Controller versuchen und nen bissl
    schrauben. Ich find die Trennung nen bißchen tief. Werd mal hochgehen bis auf 88hz und schauen was dann passiert..entweder es rummst :D oder raucht :shock:

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    Cullen Hightower

  • DJheini
    Moderator
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    • 5. Dezember 2008 um 22:29
    • #12
    Zitat von "Freakpedda"


    Wie ich schon sagte, man hat das Gefühl sie stehen in einem Nebenraum, auch wenn man 2 meter davorsteht.

    Ganz dumme Frage: Wie groß ist denn der Raum, in dem du getestet hast?

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • Jens Droessler
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    • 6. Dezember 2008 um 01:47
    • #13

    Nuuun, 70Hz und ein Doppel-12er Top drauf.... das wird sicherlich nicht genug Pegel im Bereich unter 120Hz liefern. Der Punch kommt da sicherlich zu kurz....

  • Freakpedda
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    • 21. Dezember 2008 um 08:14
    • #14

    Nachdem wir den Controller getauscht haben und das Setup neu geschrieben haben, Trennfrequenz nun 88hz und ein bißchen mehr Gain auf
    die Subs, funz das nun.
    Danke nochmal für eure Tipps

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    Cullen Hightower

  • Thomas
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    • 21. Dezember 2008 um 11:38
    • #15

    Vortex 6 kann keinen Bass.
    Das ist in meinen Augen die Bassuntauglichste "Marken" Endstufe die am Markt ist.
    Auch wenn jetzt gleich wieder alle auf mich einhacken...
    Ne PSE SM 2000 macht bei 8 Ohm betrieb mehr Bass als ne Vortex 6.
    Sind ja auch nur 650 Watt im Vergleich zu 1300 ...
    Finde ich nen Witz.
    Deswegen:
    Zuerst mal die Stufe tauschen und dann klappt es auch mitm Bass.
    Z.b. ne Ram S-4004 oder ne Studio-R X-5/8 oder ähnliches verwenden.

  • Jens Droessler
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    • 21. Dezember 2008 um 14:06
    • #16

    @ Thomas: Hab ICH doch schon gesagt... ist doch nicht nötig, dass man auf zwei Leuten rumhackt :D

  • holger kirmes
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    • 21. Dezember 2008 um 17:47
    • #17

    Hallo zusammen - zuerst mal egal ob die Endstufe unbedingt basstauglich ist oder nicht - entscheident ist das Setup des Controllers - verstehe zwar nicht das der AC24 da nicht funktioniert aber es könnte auch das falsche Modul sein ich erinnere mich das der Richtige die Endung AC24L hat und nicht AC24VL-M o.ä. kann mich da aber auch täuschen. Wir haben 4 PW118 betrieben und die gingen schon ganz gut die wurden beim PEQ 45,1 Hz Q3 auf +9db gesetzt. Highpass 37,9Hz 24dB But. und Lowpass 99Hz L/R (das waren alles Werks-Setups)
    Wenn die Einstellung am Controller stimmt und das nicht schiebt dann nimm andere Amps oder die Teile sind nicht ganz i.O (kann ich mir aber nicht vorstellen)
    Gruß
    Holger

  • Freakpedda
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    • 21. Dezember 2008 um 19:05
    • #18

    Holger, es funzt und schiebt ja jetzt dank anderem Controller.
    Es war auch das Modul mit der Endung M eingebaut, wurde der Band damals als das richtige verkauft, wußten sie halt nicht.
    Ist für mich dann auch ne sch... Beratung seitens des Verkäufers.
    Aber nu ist ja alles gut.

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    Cullen Hightower

  • wtfits
    Beiträge
    641
    • 3. Januar 2009 um 10:59
    • #19

    :D

    Einmal editiert, zuletzt von wtfits (27. Februar 2009 um 13:20)

  • Freakpedda
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    • 3. Januar 2009 um 11:33
    • #20

    @ Thomas Schäfer, hast PN

    Über eigene Fehler zu lachen, kann das Leben verlängern. Über die Fehler anderer zu lachen, kann es verkürzen.

    Cullen Hightower

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