yamaha O2R kauf?

christopher

Ich sagte nicht, du hättest keine Ahnung. Mich hat aufhorchen lassen, dass du mit 40 Kanälen ohne Ebenenwechsel nicht einverstanden warst. Außerdem hast du fehlende Pegelanzeigen kritisiert. Ok, durch Meterbridge und mit Zusatzkosten nachrüstbar, das ist aber bei durchaus aktuellen Pulten auch so. Dann warst du der Meinung, dass externe FX der Klasse M-One besser bedienbar wären, als die Unity Karte was de facto gar nicht sein kann. Zudem kann ich mit deiner imho merkwürdigen Einschätzung FX'se betreffend nicht konform gehen... Aber das verbuchen wir mal unter Geschmackssache
Auf einzelne Punkte und Möglichkeiten bin ich dann im Detail eingegangen... Da hast du nicht drauf reagiert. Und das sah für mich so aus als würdest du pauschal sagen wollen: das geht mit dem Pult nicht. Ohne sich über alle Möglichkeiten die man damit hat wirklich im Klaren zu sein... Wenn's nicht so war, dann war mein Eindruck eben falsch Anyway...

Kurzum denke ich kann man die von dir aufgeführten Punkte zusammenfassen mit: das 02R kann die gestellte Aufgabe erfüllen, aber es sind zusätzliche Geräte und somit Mehrkosten von Nöten.
Zudem wird es womöglich nicht jedermanns Sache sein, mit den Einschränkungen in puncto Dynamics, Routing, Bedienbarkeit zu leben... Ich würde es ggf. können, andere widerum nicht und das ist natürlich völlig legitim.
Es kommt auch darauf an, was genau das Pult nun machen soll... Sollte umfangreiches Monitoring dazukommen würde ich eher vom 02R abraten...

Beste Grüße, Chris

Hallo Chris!

Zitat

Dann warst du der Meinung, dass externe FX der Klasse M-One besser bedienbar wären, als die Unity Karte was de facto gar nicht sein kann.

Nein, nicht de facto. Umgekehrt wird eher ein Schuh draus:
Wie kommt man nur auf den Gedanken dass mehr/zusätzliche Bedienelemente wie sie es ein dezidiertes Effektgerät bietet die Bedienung verschlechtert??
Das geht einfach nicht in meine Birne!
Schon mal darüber nachgedacht welche Vorteile es hat, nicht schon wieder den Layer zu wechseln sondern einfach mal mit einer Hand ans SR, das hier sowieso notwendig wäre (-->MVV, EQ) zu greifen?
Zum Argument Speicherbarkeit: Das ist in wenigen Fällen vielleicht ein Vorteil - aber Speicherbar ist (fast) jedes FX-Gerät sowieso.

Zitat

Auf einzelne Punkte und Möglichkeiten bin ich dann im Detail eingegangen... Da hast du nicht drauf reagiert.

Worauf habe ich nicht reagiert? "Unity" habe ich hiermit nachgeholt.

Vielleicht könntest Du mal erläutern, welchen Vorteil ein 15 Jahre altes 02R gegen ein neues (!) 01v96 hätte. Denn preislich bewegt sich das in ähnlichem Rahmen, zumindest wenn die MwST ausweisbar ist. Und auch wenn etwas teurer: Es hätte m.E. NUR Vorteile.

Zitat

Mich hat aufhorchen lassen, dass du mit 40 Kanälen ohne Ebenenwechsel nicht einverstanden warst.

Genaugenommen habe ich Dich gefragt wie Du das machen willst, ich habe ja nicht behauptet das es nicht geht!
Zudem sind es immer noch nicht wirklich 40, sondern "nur" 16+16+4 ST... Egal, Kanalfader auf Endlosencodern ist nicht nur gewöhnungsbedürftig, es ist ein echter Kompromiss, abgesehen davon erwarte ich bei einer 32+ Kanalproduktion DCAs/VCAs zum ordentlichen Arbeiten.
Ich möchte Dein Gesicht sehen wenn Dir jemand vor Ort eine aufgepimpte MX8000/Mackie 8-Bus als "48-Kanal" Konsole verkauft weil sie ja theoretisch soviele Kanäle im Mixdown zur Verfügung stellt...
:shock:

Grüße,

Christopher

Ok, dann machen wir mal weiter...

Zitat von "christopher hafer"

Wie kommt man nur auf den Gedanken dass mehr/zusätzliche Bedienelemente wie sie es ein dezidiertes Effektgerät bietet die Bedienung verschlechtert??
Das geht einfach nicht in meine Birne!

Das muss dir auch nicht in die Birne So war das nämlich gar nicht gemeint. Aus meiner Sicht hat die Unity Karte mehr Bedienelemente. Du drückst am 02R eine Taste und hast sofort alle Parameter des FX auf dem Display und auf den Fadern. Ein M-One kann das nicht Ich habe zudem eines im Siderack. Die Lösung mit der Unity Karte empfinde ich als deutlich bequemer.

Zitat von "christopher hafer"

Vielleicht könntest Du mal erläutern, welchen Vorteil ein 15 Jahre altes 02R gegen ein neues (!) 01v96 hätte.

- Meterbridge
- kein zwingender Ebenenwechsel nötig um auf alle Kanäle Zugriff zu haben
- Bedienoberfläche besser ausgestattet (EQ Display und ganz wichtig: Poti für Aux-Send)

Aber natürlich hat das 01V96 auch Vorteile ggü. dem 02R, klare Sache. Aber gerade die ersten beiden meiner Argumente sind für mich die größten Vorteile des 02R ggü. dem 01V96, gerade wenn viele Kanäle aktiv sind.

Zitat von "christopher hafer"

Egal, Kanalfader auf Endlosencodern ist nicht nur gewöhnungsbedürftig, es ist ein echter Kompromiss, abgesehen davon erwarte ich bei einer 32+ Kanalproduktion DCAs/VCAs zum ordentlichen Arbeiten.

Das ist DEINE Meinung und natürlich legitim. Ich kann auch mit den Einschränkungen eines 02R ordentlich arbeiten

Zitat

Ich möchte Dein Gesicht sehen wenn Dir jemand vor Ort eine aufgepimpte MX8000/Mackie 8-Bus als "48-Kanal" Konsole verkauft weil sie ja theoretisch soviele Kanäle im Mixdown zur Verfügung stellt...

Der Vergleich hinkt aber gewaltig Beim Mackie 8-Bus sind die 24 Tape-Returns als eben solche entsprechend spartanisch ausgestattet. Beim 02R hingegen sind die 16 Tape-Returns voll ausgestattet. Es spricht also sachlich betrachtet nichts dagegen von einer 40-Kanal Konsole zu sprechen.

Beste Grüße, Chris

Zitat

Der Vergleich hinkt aber gewaltig

Nein, der Vergleich ist vollkommen realistisch wenn Du nachvollziehst was ich in diesem Beispiel unter "aufgepimpt" verstehe: Ein MX8000 PLUS 24 Preamps mit EQ oder Channelstrips. Das wären dann funktional genau so 48 Kanäle wie das O2R 32 Kanäle hat, und die Hälfte davon eben auf Potis.
Also noch mal die Frage: Wäre das reine Arbeiten damit für Dich akzeptabel? Du kannst auch gerne das MX8000 imaginär gegen eine professionellere Inline-Konsole tauschen...

Unterm Strich steht doch folgendes: Zwei Studiokonsolen die nur mit viel Aufwand und echten Bedienkompromissen größere Live-Jobs erledigen.

Moins,

der Vergleich ist aus meiner Sicht nach wie vor hinkend... Ich habe die 16 Tape-Returns des 02R im Pult. Voll integriert und sehr übersichtlich (was bei deiner Channelstripe-Variante eher nicht so ist). Einziger "Nachteil" sind die 16 Drehencoder. Für mich akzeptabel, für dich ein scheinbar unüberwindliches Hindernis. Dann sei es so...

Zitat von "christopher hafer"

Unterm Strich steht doch folgendes: Zwei Studiokonsolen die nur mit viel Aufwand und echten Bedienkompromissen größere Live-Jobs erledigen.

Ich habe nie etwas anderes behauptet... Eine Ideallösung ist es gewiss nicht. Aber machbar...

Beste Grüße, Chris

Na also: wir sind uns sowieso einig...

Wann denn wohl Christophs nachmittag endlich anfängt...

Zitat von "christoph schrefl"

ja natürlich mag ich den beantworten... mach ich am nachmittag sobald ich zu hause bin

Hat der Jung sich verfahren?

Hallo,

ich arbeite ebenfalls regelmäßig mit dem 02R, ausgebaut mit zwei Karten mit je 8 Ins + 8 Outs.

Ich arbeite live gerne mit dem Pult und sehe recht wenige Nachteile. Die Tape-Returns sind wie bereits beschrieben voll integriert und voll ausgestattet, die Bedienung ist mit (meiner Meinung nach) sehr wenigen Einschränkungen möglich.

Was beim Punkt 01V96 vergessen wurde: Das Pult ist ohne Erweiterung ebenfalls nicht für den angestrebten Job geeignet. Mit den nötigen zusätzlichen Einkäufen liegen wir wieder über dem Preis für ein gebrauchtes 02R.

Gruß Markus

01V96 mit 16Ch ADAT Karte und 2 Behringer ADA 8000

Dazu 1 Woche Rumprobieren daheim und 3 Proben mit Komplettaufbau. Noch besser einen fragen, der es dir zeigen kann.

Zitat von "christopher hafer"

Na also: wir sind uns sowieso einig...

Nein sind wir nicht... Ich habe bloß keine Lust mehr mir den Mund fusselig zu reden. Konkrete Fragestellungen zum Thema "02R oder nicht" gern an mich... Ansonsten bin ich deiner "so und nicht anders" Argumentationsstruktur erstmal überdrüssig...

Beste Grüße, Chris