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Kombination RCF ART 710-A und RCF 4 PRO 8001 AS

  • bruhnsi
  • 18. Mai 2009 um 09:47
  • bruhnsi
    Verifiziert
    Beiträge
    7
    • 18. Mai 2009 um 09:47
    • #1

    Hallo,
    ich will mir evtl. demnächst eine neue Pa kaufen. Ich finde die Daten der neuen RCF ART 710-A ganz interessant. Da ich viel Sprachbeschallung mache, möchte ich mir 4 RCF ART 710-A und 2 RCF 4 PRO 8001 AS. Als Standard Aufbau möchte ich die 2 RCF ART 710-A als Topteile nehmen und die 2 RCF 4 PRO 8001 AS als Bässe nehmen. Welche trennfrquenz müsste man dann wählen um einen guten Übergang zwischen Bass und Topteil hinzubekommen ?

    Nur für Open Air

    Für meine wenigen Open Air VA möchte ich dann alle 4 RCF ART 710-A als Topteile benutzen, dann meine 2 RCF 4 PRO 8001 AS und dann möchte ich noch 4 RCF 4 PRO 8001 AS dazuleihen, sodass man denn auf jeder Seite zwei Topteile und 3 Bässe hat.
    Was haltet ihr davon ? Schaffen die Topteile die Open Air Anforderungen bei Ca. 550 PAX ?

  • skorpi
    Gast
    • 18. Mai 2009 um 12:56
    • #2

    bevor du dir die RCF ART 710-A kaufst, hör die dir mal an. ich wollte sie mir auch kaufen....
    vom sound her gut, aaaber wenn du sie NUR einschaltest haben die ein ganz schönes rauschen drauf :evil:
    dies stört unheimlich bei sprachbeschallung. daher hab ich von diesen abstand genommen.

    wenn du noch etwas zt hast, warte auf die QSC K 10
    optisch besser und billiger sind sie ebenfalls noch :wink:

  • Jonnytrance
    Gast
    • 18. Mai 2009 um 18:31
    • #3

    ART 710-A strahlen 90x60° und somit nicht sinnvoll clusterbar.

  • bruhnsi
    Verifiziert
    Beiträge
    7
    • 18. Mai 2009 um 18:56
    • #4

    Aber sind die qsc k 10 wirklich besser als die rcf ? ich glaube ehrlich gesagt nicht daran. Aber man muss beide mal im Vergleich hören. Mir geht es auch darum, dass man die Sachen gut dazuleihen kann und RCF ist im Verleihgeschäft stark vertreten und ich denke QSC nicht.

  • morgen_meister
    Beiträge
    1.235
    • 18. Mai 2009 um 19:46
    • #5

    Soweit ich weiß sind die 8001 Bässe aber Auslaufmodelle und es gibt anscheinend nur noch Lagerrestbestände.
    Aber Angaben ohne Gewähr, so hab ich es verstanden als ich meine RCF Anlage vor kurzem gekauft habe.

    Ansonsten kann ich dir sagen, das 2x 722 mit je 2 8003 er Subs darunter überfordert sind. Denn Bassfreaks taugt es vielleicht, mir sind die Bässe zu arg. Ok, sind jetzt natürlich die 8003er Subs, aber dafür halt auch die 722 Tops schon und macht deshalb den Vergleich nicht wirklich sinnvoll.
    Aber auf Grund dessen, spekuliere ich mal darauf, dass abgesehen von den Phasenschweinereien 4x 710er Top nicht mit 6x 8001er Bass mitkommen. Ich lass mich aber gerne eines besseren belehren.
    Wie schon gesagt, der Vergleich fällt jetzt schon schwer, aber dann hast du zumindest mal grobe anhaltspunkte, weil so sehr viele Erfahrungen dürfte es mit der neuen Artserie noch nicht geben.
    Achja, ansosnsten bin ich sehr zufrieden mit den 722er.
    Ganz leichtes rauschen haben sie, aber da muss man schon sehr genau hin hören und da gibt es weit aus schlimmeres.

    http://www.partysound-light.de

  • schütty
    Beiträge
    386
    • 19. Mai 2009 um 15:48
    • #6

    Wenn man den Pegel am LS zurück nimmt und dafür am Pult mehr Gas gibt, bekommt man das Rauschen recht gut in den Griff. Pegel bis zum Limiter bekommt man auch so, ohne daß das Pult abko.... . Bei lauten Sachen stört es sowieso nicht.

    Gruß, Jörg

  • schwwerdti
    Beiträge
    53
    • 19. Mai 2009 um 20:53
    • #7

    Hallo,

    also meine 710 A rauschen sogut wie gar nicht... Da muss man schon genau hinhören...

  • skorpi
    Gast
    • 19. Mai 2009 um 21:41
    • #8

    bzüglich des rauschens kommt es immer auf die anforderungen an. meine erfüllen die 710 nicht obwohl sie mir von der größe, handling und dem gewicht seeehr zusagen - schade :(
    und für 850,-eus kann u. SOLLTE man schon was erwarten. für 250 würd ichs mir vlt überlegen, aber dann auch nur für VA wo es nicht drauf ankommt.

    schwwerdti
    vlt hast du ein paar gute erwischt, wir haben 4 stk geordert und alle 4 sch....
    wenn deine aber selbiges rauschproblem haben, und du es nicht hörst, dann liegt das problem woanders.
    bruhnsi
    ob die qsc k10 besser sind wird sich erst herausstellen wenn sie auf dem markt sind und man sie gebhört hat. zumindestens werden sie (lt info u.a. von der messe) nicht schlechter sein :wink:
    das einzige was mich an denen stört ist der lüfter. lt hersteller wird auch der kaltgerätestecker gegen den powercon noch ausgetauscht.

  • bruhnsi
    Verifiziert
    Beiträge
    7
    • 20. Mai 2009 um 08:27
    • #9

    soweit ich weiß gibt es die Qsc K 10 schon. Mich stören zwei Dinge an der Qsc. Zum ersten, dass ich ganz schlechte Erfahrungen mit Qsc Endstufen habe und ich deswegen sehr voreingenommen von QSC bin. Zum zweiten, dass Qsc Lautsprecher sehr schlecht dazuleihen kann. Ihr habt nun schon viel über die Qualität der ART 710 A gesagt, aber noch nicht, ob Vier Art 710 mit sechs RCF 4 PRO 8001 AS klar kommen würden. Was meint ihr ?

  • QSC Audio
    Profi
    Beiträge
    80
    • 20. Mai 2009 um 10:26
    • #10
    Zitat von "skorpi"

    ...
    ob die qsc k10 besser sind wird sich erst herausstellen wenn sie auf dem markt sind und man sie gebhört hat. zumindestens werden sie (lt info u.a. von der messe) nicht schlechter sein :wink:
    das einzige was mich an denen stört ist der lüfter. lt hersteller wird auch der kaltgerätestecker gegen den powercon noch ausgetauscht. ...

    Wir erwarten unsere erste Lieferung K Serie in der ersten Juni Woche. Danach werden sie schnellstmöglich an die Händler ausgeliefert.
    Der Lüfter ist natürlich temperaturgesteuert, wobei die niedrigste Stufe "Aus" ist. Ich kann mich ehrlich gesagt bei unseren internen Test nicht erinnern die Lüfter jemals bewusst gehört zu haben... Ich werde das bei Gelegenheit nochmal checken, kann allerdings den Kollegen hier im Haus brüllend laute Musik nur eine begrenzte Zeit lang zumuten... :D Im Moment sind meine Prototypen allerdings unterwegs.
    Als Netzverbindung wird bei der K-Serie eine verriegelbare Kaltgerätebuchse benutzt.

    Gruß
    Marcus

    Kontakt bitte über qscaudio.de

  • skorpi
    Gast
    • 20. Mai 2009 um 13:28
    • #11

    es geht mir bei den lüftern nicht wirklich um geräusche, aber um anfälligkeit, verschmutzung, u. bewegte teile die evtl mal ausgetauscht werden müssen. u.a. ziehts bei feuchtigkeit o.regen wasser, da es kein geschlossenes system ist.
    und, laß da durch dummen zufall einen übermütigen besoffenen gast aus jucks und tollerei ein holzstöckchen oder einen nagel reinstecken....

  • hendrik fischedick
    Beiträge
    643
    • 20. Mai 2009 um 17:11
    • #12

    Ich besitze jetzt seit nem halben Jahr die 710er und bin nach wie vor begeistert. Das Rauschen ist so gering (geringer als bei den "alten" 310ern), dass es mich und die Gäste bisher bei Sprachbeschallungen nicht gestört hat.
    Obwohl die 710er schon bestialisch laut sind würden sie zumindest Indoor nicht mit 6x 8001ern mitkommen. Outdoor habe ichs nooch nicht probiert, aber ich kann mir nicht vorstellen dass du 6 Stück benötigst.
    Zur generellen Machbarkeit. Ich denke nich dass die 550 Pax alle auf der Teanzfläche in Discolautstärke beschallt werden sollen, oder. Wenn ja, dann wird das zu leise werden.
    Wenn es sich aber um eine Standart party handelt bei der 550 Pax da sind und 150-200 max auf der Tanzfläche stehen bei einer Tanzfläche von z. B. max. 12x12 m dann bin ich der Überzeugung, das das bei 4-Punktbeschallung, wenn die Boxen passend geflogen werden und die 710er bei 120Hz getrennt sind hinhauen wird. 4x 8001er an einer Seite davor und die Geschichte läuft. Bei 6x hast du natürlich mehr Dampf, was für Bassfreaks evtl. interessant ist, aber sonst nicht notwendig.

  • schütty
    Beiträge
    386
    • 21. Mai 2009 um 00:13
    • #13

    Rauschen: Die 710 rauscht genau soviel oder wenig wie die TT22 und TT25 ( A/B/C- Vergleich ).
    Für 3x 8001/8003 pro Seite ist TT25a, Pro4 6001 oder Pro4 7001 sinnvoll.
    Für 1x710 pro Seite ist ein Monosub 15" oder 2x15" sinnvoll.
    Beste Kombi die preislich ok ist: 710 mit EV-SBA 760 als Monosub.

    Gruß, Jörg

  • skorpi
    Gast
    • 21. Mai 2009 um 12:40
    • #14

    ich weiß nicht welche 710 ihr gehört habt :roll: :roll: ,
    meine tt22-a rauschen so gut wie nicht.
    die von uns getesteten 710 (4stck) rauschten selbst ohne den drehpotie hochzuregeln.
    das fiel auch dem händler und einem andern DJ auf der sie gekauft hat. -komisch :roll: :roll:

  • schwwerdti
    Beiträge
    53
    • 21. Mai 2009 um 20:34
    • #15

    Vielleicht eine schlechte Charge erwischt, dann einfach zurückgeben, ansonsten
    sind meine Ohren noch sehr gut, und sie rauschen definitiv nicht/wenig, besonders wenn der Poti unten ist. Aber du musst sie ja nicht nehmen, der Preis für die Teile ist auf jeden Fall gerechtfertigt. Seit dem ich die Teile habe sind sie ständig unterwegs und die Kunden fragen nun schon speziell ob sie die wieder kriegen können....

    Aber so wie du sie nutzen willst sind sie natürlich wie meine Vorredner schon sagten nicht geeignet, siehe Abstrahlung. Dafür sind andere Systeme vorgesehen.

  • schütty
    Beiträge
    386
    • 24. Mai 2009 um 02:07
    • #16

    So, nun mal zur Ursprungsfrage.
    Habe die 710 mal auf ein 8001 geflanscht und die Trennfrequenz auf 120HZ eingestellt.
    Fazit: Vom Pegel sind die 710 für einen Monosub geeignet. Bei einem pro seite muß der Pegel des 8001 schon ein ganzes Stück zurück genommen werden. die Ankopplung ist nicht so doll. Hier würde ich lieber einen 15" oder 12" Sub nehmen. RCF bietet in der 700-Serie einen 12" Sub an, der für die 710 mit Sicherheit gut läuft. Da ich keine Bandpässe mag, habe ich einen EV BR darunter, der super ankoppelt und vom Pegel sich gut anpassen läßt.

    Gruß, Jörg

  • bruhnsi
    Verifiziert
    Beiträge
    7
    • 24. Mai 2009 um 11:58
    • #17

    @ schütty

    "So, nun mal zur Ursprungsfrage.
    Habe die 710 mal auf ein 8001 geflanscht und die Trennfrequenz auf 120HZ eingestellt.
    Fazit: Vom Pegel sind die 710 für einen Monosub geeignet. Bei einem pro seite muß der Pegel des 8001 schon ein ganzes Stück zurück genommen werden. die Ankopplung ist nicht so doll. Hier würde ich lieber einen 15" oder 12" Sub nehmen. RCF bietet in der 700-Serie einen 12" Sub an, der für die 710 mit Sicherheit gut läuft. Da ich keine Bandpässe mag, habe ich einen EV BR darunter, der super ankoppelt und vom Pegel sich gut anpassen läßt."

    Und wie würde die Ankopplung sein, wenn ich die 712 oder sogar die 722 nehme ? Wie würde sich das Leistungsverhältnis ändern ? Würden vier 712 oder vier 722 mit sechs 8001 zurecht kommen ? Der Schalldruck ändert sich kaum von 710 bis hin zur 722, deswegen bin ich davon ausgegangen, dass ich weniger Geld brauche und mir die 710 kaufe .

  • morgen_meister
    Beiträge
    1.235
    • 24. Mai 2009 um 12:46
    • #18

    mal eine andere Frage: Es geht doch hier um kompletten Neukauf, warum kaufst du dir dann nicht gleich 8003er Bässe? Dann würde das Zeug auch optisch gut zusammenpassen, wäre komplett Lüfterlos, und am 8003er Bass kannst direkt Rollen montieren und ist dazu noch bisschen leichter.

    Ich möchte mal sagen, 4x 722 mit 6x 8001er Bass könnte gut klappen. Ich stell je nach VA auch gelegentlich 2x 722 mit 3x 8003er.
    Aber dein Problem wird sein, das die ganzen Tops aus der Art Serie nicht Clusterfähig sind. und bei 2 Tops pro Seite wird es Phasenschweinereien geben.

    http://www.partysound-light.de

  • bruhnsi
    Verifiziert
    Beiträge
    7
    • 24. Mai 2009 um 13:17
    • #19

    @ morgen meister

    was meinst du mit Phasenschweinereien ? Ich bin nicht ganz so Firm in der Thematik. Ich möchte die 8001 nehmen, weil mein Verleiher in der Nähe nur die 8001 hat und diese auch nicht so schnell ablösen möchte.

  • morgen_meister
    Beiträge
    1.235
    • 24. Mai 2009 um 14:43
    • #20

    ok, das ist natürlich ein sehr guter und verständlicher grund.

    Zum Thema Phasenschweinereien könntest mal die Suche hier im Forum bemühen, da gibt es einige Beiträge bzw. Mitglieder die das wesentlich besser erklären, als ich das könnte. Und bevor ich dir einen schmarn erzähle, überlasse ich das lieber anderen Leuten.

    http://www.partysound-light.de

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