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Artikel über Timealignment

  • TomyN
  • 20. Juli 2009 um 11:12
  • TomyN
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    • 20. Juli 2009 um 11:12
    • #1

    Hallo,

    Joan La Roda von DAS Audio hat einen schönen Artikel über das Phase/Timealignment geschrieben.

    Der Artikel enthält auch ein paar Beispiele zum 'Nachspielen'. Er ist in englischer Sprache geschrieben.

    http://www.dasaudio.com/documentos_I/A…E_ALIGNMENT.PDF

    Hier nochmal der Link zu meinem 'Machwerk' in deutsch zum gleichen Thema

    http://www.take-sat.de/download/Timealignment.pdf


    Tomy

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  • Volker Holtmeyer
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    • 24. Juli 2009 um 12:57
    • #2

    Sehr schöne Zusammenfassung! Vielen Dank für den Link! :)

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • stefan feistel
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    • 30. Oktober 2009 um 10:14
    • #3
    Zitat von "TomyN"

    Joan La Roda von DAS Audio hat einen schönen Artikel über das Phase/Timealignment geschrieben.

    Wir haben in der Vergangenheit auch Artikel und andere Literatur u.a. mit dem Bezugswort "Time-Alignment" veröffentlich. Daraufhin wurden wir von Bagend (USA) informiert, dass diese offenbar ein Trademark auf den Begriff besitzen und darum bitten, dass wir dies respektieren. Mehr hier: http://www.bagend.com/bagend/what_is_ta.htm unter http://www.bagend.com.

    Man sollte sich bei der Verwendung daher im Klaren sein, dass es sich zumindest in den USA um eine geschützte Marke handelt. Dies mag schwer verständlich sein, da der Begriff recht weit verbreitet ist.

    Gruß,
    Stefan Feistel

  • TomyN
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    • 30. Oktober 2009 um 10:56
    • #4

    Ups... was es alles so gibt..

    Allerdings schreibt ja er und ich Timealignment und nicht die geschützte Schreibweise.

    Tomy

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  • tufkam60
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    • 1. November 2009 um 11:49
    • #5

    *

    Einmal editiert, zuletzt von tufkam60 (9. November 2009 um 07:22)

  • simonstpauli
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    • 1. November 2009 um 13:42
    • #6
    Zitat von "stefan feistel"

    Wir haben in der Vergangenheit auch Artikel und andere Literatur u.a. mit dem Bezugswort "Time-Alignment" veröffentlich. Daraufhin wurden wir von Bagend (USA) informiert, dass diese offenbar ein Trademark auf den Begriff besitzen und darum bitten, dass wir dies respektieren. Mehr hier: http://www.bagend.com/bagend/what_is_ta.htm unter http://www.bagend.com.

    Man sollte sich bei der Verwendung daher im Klaren sein, dass es sich zumindest in den USA um eine geschützte Marke handelt. Dies mag schwer verständlich sein, da der Begriff recht weit verbreitet ist.

    Gruß,
    Stefan Feistel


    Für Bag End ergibt es durchaus einen Sinn, diesen Begriff zu schützen.

    Ob sich eine solche Marke in Deutschland / der EU erfolgreich eintragen lassen würde sei mal dahingestellt, Sony hat versucht, eine Gemeinschaftsmarke "Intelligent Time-Alignment" anzumelden und ist wegen absoluter Eintragungshindernisse abgeblitzt.

    In der Madrider Datenbank finde ich nichts dergleichen.

    In den USA ist es natürlich verrückt.

    Wie informiert man dann über das Thema ohne den Begriff zu benutzen? "Signal Alignment" scheint eine Alternative zu sein, andere Schreibweisen eher nicht.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • AlphaC
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    • 1. November 2009 um 18:45
    • #7

    TomyN: Hmm... Sehr interessantes und wichtiges Thema, ohne Frage! Allerdings ist mir da was aufgefallen, dass für mich jetzt nich so schlüssig ist. Du betonst auf Seite 6 unten, wie wichtig es sei, dass die Pegelverhältnisse angegelichen werden müssten, da sich bei der Änderung der Pegelverhältnisse eine Verschiebung der akustischen Trennfrequenz ergibt...

    Dazu viel mir spontan ein: "Na und?"

    Dass sich die akustische Trennfrequenz ändert ist logisch. Die Kurven der einzelnen Wege schneiden sich ja bei einer anderen Frequenz, wenn die Pegel verändert werden.

    Dies hat jedoch keinerlei Einfluss auf die Phasenlage der Wege. Somit bleibt die Addition der Pegel im Übergangsbereich weiterhin kohärent. Ich hab dazu mal fix ein Beispielsetup erstellt. Zu sehen ist einmal ein lineares Setup (alles natürlich phasenmäßig "timealigned"... 8) ) - und einmal mit -3dB Pegelveränderung des Mitteltonwegs...

  • TomyN
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    • 1. November 2009 um 19:26
    • #8

    Hi,

    naja, in praxi ist es meist so, dass man es nicht schaft, über einen größeren Frequenzbereich die Phasenlage anzugleichen. Da ist es dann wichtig, die zeitliche Angleichung genau dort zu haben, wo die Interferenz am stärksten ausgeprägt ist (d.h. da, wo die beiden Signale gleich laut sind). Dies ist an der akustischen Übergangsfrequenz der Fall. Und da sich diese ja bei einer Veränderung der Pegelverhältnisse verschiebt, macht es schon Sinn den Pegelableich vor der der zeitlichen Anpassung durchzuführen.

    Tomy

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  • AlphaC
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    • 1. November 2009 um 21:59
    • #9

    achso. okay. richtig. erst pegel und crossover setzen, und dann an der akustischen trennfrequenz die phasen aufeinander bringen...

  • tufkaklto
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    • 2. November 2009 um 09:53
    • #10

    @ Alpha C:

    Was man aber an Deinem Beispiel gut sieht:

    Du nimmst ein Band runter, es verschieben sich die Akustischen Trennfrequenzen, es gibt automatisch weniger Addition im Mittenbereich und dort ist ein Einbruch.

    Der ist größer als das Band zwischen den elektrischen Trennfrequenzen

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