Filter im Filter

    Hallo zusammen,

    kennt jemand nen guter Soft wo ich Filter im Filter simulieren kann?

    Nur als Bsp.
    Aktiver Sub hat als X-Over ne BW12 bei 150Hz. Man möchte gern diesen Sub mit "fremde" Tops zu "verkuppeln" und per Controller nen anderen Filter zusätzlich setzen z.B. 100Hz BW24. Wie ist dann die Amplitude und Phase...Oder Lowcut im Amp 25Hz BW12 + im Controller 40Hz BW12, wie schaut da aus und und und...

    P.S. klar, man kann messen, aber ich möchte gern schon vorher wissen wie es ungefähr aussehen kann.

    Es gibt Situationen wo man permanent messen nicht kann. Man geht von Reference aus und rechnet um.
    1. und 2.Ordnung BW ist kein Problem, so wie LR teilweise, da gibt schon gute Softs. Aber sowas wie BW18, BW24, Bessel... Hmm... kennt da jemand passende Freeware?

    Controller nehmen, erster Kanal macht den ersten Filter und dann den Ausgang auf den zweiten Eingang und dort den zweiten Filter - oder hab ich jetzt was falsch verstanden?

    --- I've been mad for fucking years, absolutely years, been over the edge for yonks, been working me buns off for bands. ---
    (Chris Adamson)

    Blog: Optinal Mittelgrund

    Einmal editiert, zuletzt von binson (22. September 2009 um 19:47)

    Zitat von "binson"

    oder hab ich jetzt was falsch verstanden?


    Glaube schon.
    Ich möchte gern erstmal simulieren können wie sich Amplitude und Phase verhält.

    Ist leider nicht immer möglich.
    Wenn man z.B. 10 min. vor VA steht... und dazu nicht alles dabei hat...

    Dann brauchst Du halt ne vernünftige Controller-Software, die grafisch zwei übereinander gelegte Shelves halbwegs ordentlich darstellen kann.

    --- I've been mad for fucking years, absolutely years, been over the edge for yonks, been working me buns off for bands. ---
    (Chris Adamson)

    Blog: Optinal Mittelgrund

    So wie ich den Anfangspost verstanden hatte geht es ja auch um mehrere Filter, von denen einer nicht im Zugriff ist (in einer self powered Lautsprecherbox verbaut). Diesen Filter kann man in der Controller-Software zusätzlich setzen, den Summen-Graph (Amplitude, Phase) anschauen, dann den Filter wieder ausschalten. Vorausgesetzt die Controller-Software hat diese Funktion.

    Mit Messen wird es da etwas schwieriger, es sei denn man kann das Signal nach dem eingebauten Filter noch mal abgreifen.

    Ganz genau simonstpauli. Kennst du was passendes?
    Mit Crossmax kann ich BW 1. - 2. Ordnung und LR (aus 2 nacheinander geschaltetes BW) nachbilden, rest aber nicht.

    WinISD geht von bestimmten Chassis + Gehäuse aus.
    Aber wenn die Anlage schon eingemessen ist und erst nachher ein Filter gesetzt wird?
    Dann kann ich erstmal mit diesen (eingemessenen) Einstellungen simmulieren und Ergebniss (egal wie es grafisch aussieht) als Referenze nehmen. Danach dieser zusätlicher Filter reinprogrammieren und sehen was da mit Phase und Amplitude passiert. Evtl. auch simmulieren wie ich dem entgegen wirken kann.

    Zitat von "Jonnytrance"

    WinISD geht von bestimmten Chassis + Gehäuse aus.


    Bei der "Transfer function Magnitude (EQ/Filter)" wird nur die Filterfunktion ohne Lautsprecher angezeigt.

    Zitat von "Jonnytrance"

    Aber wenn die Anlage schon eingemessen ist und erst nachher ein Filter gesetzt wird?
    Dann kann ich erstmal mit diesen (eingemessenen) Einstellungen simmulieren und Ergebniss (egal wie es grafisch aussieht) als Referenze nehmen. Danach dieser zusätlicher Filter reinprogrammieren und sehen was da mit Phase und Amplitude passiert. Evtl. auch simmulieren wie ich dem entgegen wirken kann.


    Auch dafür gibt es eine Freeware
    Holmimpulse
    Bei dem Programm kann man einen gemessenen Frequenzgang importieren und mit einer zweiten importierten Frequenzgangkurve (z. B. einem Filter) "addieren"

    Zitat von "gert"

    Dann ist danach die Anlage ja auch nicht mehr eingemessen. :D

    Hab sowas noch nie gebraucht :shock:


    Es geht um die Fremdeingriffe und vieles mehr. Bin öfters unterwegs und schon sehr "exotische" Dinge erlebt.
    z.B. Ein Bassamp steigt aus, wird ein anderer (nicht von mir) hingestellt mit Lowcut. Obwohl ich nen Lowcut im Controller drinn hab, will der Besitzer es im Amp nicht deaktivieren (Phasenlage zu Tops wird nicht mehr stimmig).
    Noch schlimmer finde es wenn er dann sein Controller + Amp von meinem Controller Subout abgreift.

    Es geht hier nicht wo und warum ich das brauche, sondern NUR mit was kann ich es simulieren.

    Was Du machen willst ist mir schon klar. Mein Punkt ist nur der. Wenn Du sagst die Anlage ist schon eingemessen dann ist sie das nur solange wie Du keine zusaetzlichen Filter setzt oder wegnimmst. Damit waeren dann die variablen in der Simulation wieder ungenau.
    Oder anders gesagt wenn Du so genau arbeiten willst ( Was ich sehr gut finde ) musst Du es messen da sich die Werte ja mit jeder Aenderung auch veraendern wuerden.
    So nach dem Motto '' Ich haette gerne 4 Stueck Zucker in meinen Kaffee, aber bitte nicht umruehren, ich mag es nicht so suess''
    In dem Zusammenhang erscheint es mir schneller die Daten in akurat zu ermitteln, als per Simulation zu errechnen. Und mir ist keine Software bekannt die sowas simuliert. Werde das hier aber verfolgen da es mich auch interessiert.

    Practice, Practice, Practice