DB TECHNOLOGIES HPA 3100 L

Hallo,
leider kenne ich die Endstufe nicht, ich bin auch gespannt, ob die überhaupt jemand hier im Forum kennt. DB gilt nicht gerade als Endstufenhersteller. ABER: Ich kann Dir Pronomic X-800 empfehlen.
Ausgangsleistung (8 Ohm): 2 x 800 Watt
Ausgangsleistung (4 Ohm): 2 x 1300 Watt
Ausgangsleistung (2 Ohm): 2 x 1900 Watt
Anstiegszeit / -geschwindigkeit: 80 V / µsec

Die kann Bass sehr gut und kostet nur 499,- Euro. Allerdings ist die Dämpfung mit 500 angegeben. Ich halte allerdings den 1000er der DB für eventuell gemogelt, da das nicht ohne weiteres realisierbar ist. ABER: ist nur eine Vermutung, ich mag da nix Falsches über einen Hersteller sagen.

... und gerade als ich abschicken will, erklärt sich auch der Dämpfungsfaktor. Das ist eine Angabe bei 8 Ohm (Siehe Hersteller Homepage). Somit ist der auch nicht besser als bei Anderen (meißt 4 Ohm Angabe, oft sogar 2 Ohm). Da die ein Schaltnetzteil hat, ist die Basstauglichkeit grundsätzlich mit schlechten Vorzeichen belegt.

Viele Grüße
Tobias Kammerer

Lasst euch doch nicht von Marketing-Dämpfungsfaktoren irritieren.

Wenn man DF von 70 unter realistischen Bedingungen an den Ausgängen misst ist das schon sehr gut!

Dass Schaltnetzteile die schlechtere Bass-Performance bringen würde ich auc nicht unterschreiben.

Man sollte auch nicht vergessen, dass die Pronomic gut das doppelte wiegt.

Was ich wirklich empfehlen kann sind die KMT DC endstufen oder die baugleichen Redrock Modus. Leistung auch auf diesem Niveau bei den größeren Modellen, Made in Germany und auch nicht wirklich viel schwerer als die db (etwa die Hälfte der Pronomic)

http://www.tassoaudio.com TD-Serie anschauen
am rear Panel wohl zu erkennen wer für die Herstellung zuständig ist

Fronten ändern lassen ,bei Tasso ab 15 Stück Mindestbestellmenge machbar, siehe auch Nova DXP Serie

zur Bassleistung: eine VC 2400 machte bei mir mehr Druck an je zwei BR18 als eine Dxp 3600
obwohl die angegebenen Leistungsdaten was anderes aussagen

Gruß Jens R.

Hallo Leute,

um auch meine Aussage zu relativieren. Schaltnetzteile haben sicher keinen Bassperformancenachteil, jedoch in der Regel einfach weniger Peak Power. Man muß deswegen in der Regel bei Schaltnetzteilen ein größeres Modell kaufen, als bei Analogendstufen mit gleicher Sinusleistung. Bei Bässen ist das aufgrund des Musikmaterials (Bumm Bumm) dann meißtens sehr relevant.

Viele Grüße
Tobias Kammerer

Hallo,
habe vier Stück von den Teilen ca. 1 Jahr im Einsatz.
Eine hat sich gleich kurz nach Kauf spektakulär mit Lichtbogen verabschiedet. -Garantiefall (Service ist bei dB gut).

Nutze sie auschließlich im Discobetrieb an RCF 8001 S. Oft auch gebrückt mit zwei 8001 also 4 Ohm. Kein Problem. Hatte auch den Vorgänger PA 3.0 (28kg) konventionelles Netzteil Class H. Die HPA hat auf jeden Fall trotz Schaltnetzteil die bessere Bassperfomance.
Baugleich gibts die Chinesen-HPA auch noch von RCF selber und von Nova.

Gruß Christoph

Zitat von "tobias kammerer"

...Schaltnetzteile haben sicher keinen Bassperformancenachteil, jedoch in der Regel einfach weniger Peak Power. Man muß deswegen in der Regel bei Schaltnetzteilen ein größeres Modell kaufen, als bei Analogendstufen mit gleicher Sinusleistung. Bei Bässen ist das aufgrund des Musikmaterials (Bumm Bumm) dann meißtens sehr relevant...

das sehe ich auch so.
meiner erfahrung nach haben herkömmliche amps mit fettem trafo und dicken elkos in der regel die bessere bassperformance. aber - wer will sie noch schleppen?? :wink:
wer allerdings auf gewicht kein besonderes augenmerk haben muss, der kann hier enorm viel geld sparen wenn er sich ne dicke endstufe mit normalem netzteil kauft. die sind heute in der regel sehr günstig und kommen sowieso meistens aus china

zum thema dämpfungsfaktor:
der maximale dämpfungsfaktor wird massgeblich durch die lautsprecherkabel und die lautsprecherimpedanz beeinflusst. je niedriger die impedanz und je höher der kabelwiderstand, desto geringer ist der dämpfungsfaktor. der ausgangswiderstand eines amps spielt dabei nur eine relativ geringe rolle. ein DF eines amps von 100 ist normalerweise ausreichend, mehr schadet aber nicht. ein DF von 1000 ist nicht nötig (und ist auch extrem unwahrscheinlich, zumindest an niedrigen impedanzen)
kleines beispiel:
eine 8ohm box mit einem 10m LS kabel (2,5mm²) ergibt einen maximalen dämpfungsfaktor von knapp 50.
nimmt man hier als impedanz 2 ohm, kann der DF nur noch max. 12 erreichen!
so lange der DF insgesamt höher als 10(!) ist hat man eine ausreichende dämpfung, das ist eine anerkannte elektronische regel. aber wie bereits erwähnt, mehr schadet nicht.

tobias kammerer:
zu der von dir genannten pronomic habe ich im netz eine werbung gefunden, wo dieser als "Vaccum Tube Amplifier" bezeichnet wird. das ist doch quatsch, oder?

Hallo Wora

wo hast Du denn das gefunden??? Ja das ist Quatsch! Übrigens, die Dämpfungstheorie würde ich gerne mal mit einem Versuchsaufbau überprüfen, das würde allerdings einigen Aufwand erzeugen. Erfahrungsgemäß klingen Endstufen mit höherer Dämpfung immer besser, als die mit schlechterer, obwohl Du natürlich Recht hast, daß der Einfluß auf die mathematische Gesamtdämpfung eher gering ist (wegen Kabeln). Natürlich hat Endstufe A im Vegleich zu B auch andere physikalische Unterschiede, die ebenso für die Klangänderung verantwortlich sein kann. Aber irgendwann mach ich mal einen reinen Dämpfungsfaktorvergleichstest.
Viele Grüße
Tobias Kammerer

Durchaus interessant zur Thematik dieser Beitrag hier aus dem Party-PA-Forum - s. Auswertung von Kollegel Klingel

http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=52&t=64530&start=15

Zitat von "tobias kammerer"

Hallo Wora

wo hast Du denn das gefunden??? Ja das ist Quatsch!

hier hab ich es gefunden:
LINK

Zitat von "tobias kammerer"

Übrigens, die Dämpfungstheorie würde ich gerne mal mit einem Versuchsaufbau überprüfen, das würde allerdings einigen Aufwand erzeugen. Erfahrungsgemäß klingen Endstufen mit höherer Dämpfung immer besser, als die mit schlechterer, obwohl Du natürlich Recht hast, daß der Einfluß auf die mathematische Gesamtdämpfung eher gering ist (wegen Kabeln). Natürlich hat Endstufe A im Vegleich zu B auch andere physikalische Unterschiede, die ebenso für die Klangänderung verantwortlich sein kann. Aber irgendwann mach ich mal einen reinen Dämpfungsfaktorvergleichstest.
Viele Grüße
Tobias Kammerer

viel spass!

Zitat von "4Art"

Durchaus interessant zur Thematik dieser Beitrag hier aus dem Party-PA-Forum - s. Auswertung von Kollegel Klingel

http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=52&t=64530&start=15

besonders diesen bereich darf man mal erwähnen:

Zitat

Insgesamt auffällig war bei den ganzen Schaltnetzteil/Class-D Endstufen ... die Erkenntnis, dass bei diesen Verstärkern die Dauerleistung mit der Impulsleistung nahezu gleich ist.

das ist doch mal ein interessantes ergebnis. ich dachte immer, das die schaltnetzteilamps eine eher geringe dauerleistung haben

Hallo Wora,

nein, es stimmt so wie im Artikel, wobei Dauer nicht unbedingt Sinus heißt.
Viele Grüße
Tobias Kammerer

Zitat von "tobias kammerer"

...wobei Dauer nicht unbedingt Sinus heißt...

da hast du vermutlich recht, in meinem elektronikerkopf ist die "sinusleistung" immer noch als "dauerleistung" verankert. das kommt noch aus alten DIN zeiten... :wink:

...das waren noch Zeiten