Behringer & HK Audio

im Prinzip sucht der Mann wohl eine Anlage so bestehen aus einer 2x15" bassbox und einem 12" 2" top.

für 50 leute nimmst du dann zwei tops und einen bass mit.

den Bass trennst du passiv . die Tops lässt du durch laufen.

für 100 leute trennst du die Bässe aktiv und nimmst zwei mit. sowie zwei tops.

für 200 leute dann vier tops und vier Bässe.

für 400 leute dnn das Doppelte

bei 500 leute baust du dann noch ein paar delylines auf.

im Monitoring kaufst du dir einen Schwung 12"1" boxen mit einem 15" Bassextension dazu.

Angetrieben wird das ganze von Crest CA 6 en. bzw. 9ern . 2x 600 bzw. 900W an 4 ohm.

aktiv weiche LEM DX 24.

das Könnten fasst alle marken sein.

ist es das was du suchst ???

Bässe würde ich selber bauen ,

die Tops Gebraucht kaufen.

evtl meine Harmonic Design tops und wedges.

ich weiss garnicht, was ihr immer für Veranstaltungen mit 50 bis 100 Leute macht?! Und dann in Diskolautstärke... Steckt ihr die ins Wohnzimmer und sagt: So, jetzt feiern, oder was?

Wie gross sind die Tanzflächen bei euch, wenn da bei 50 Leuten schluss ist... oder gar OpenAir. komisch. 50 Leute OpenAir.

LOL! n Fußballspiel vielleicht, das sind schon 22 Mann...

Also bitte. 50 Leute kann man wirklcih mit der Wohnzimmer HiFi-Anlage beschallen. Da stell ich doch keine Box mit 2" Treiber auf... oder irgenwelche Basshörner.. da kann sich dann in jedes Horn einer setzen.

Meiner Meinung nach gibts ganz wenig, was man nicht mit 4 Bässen und zwei Tops machen kann. DAs ist entweder im freien oder in ner Sporthalle. Oder ihr macht irgendwelche Tierversuche mit extremen Pegeln...

MfG, farad

Also für 500 Mann Open Air Disco würd ich wirklich ein Doppel12"/2 Top + 4 18" Bässe oder sowas nehmen.

Nur mal als Beispiel damit du dir ne Größenordnung vorstellen kannst:
Z.b. HK Audio Linear Pro Serie.
Davon dann 2 x LP 210 und 4 x LP 118 + min. 2 Amps und ne aktive Frequenzweiche. Besser vielleicht noch 3 Amps.
Ansehen kannste dir das ganze unter: http://www.hkaudio.com/de/lp/linearpro.htm

Endstufen z.b. von Amptec oder Palmer ums nicht ganz so teuer zu machen.

Das is jetzt nur ein Beispiel, aber die Größenordnung wird schon benötigt für 500 Mann und ein bisserl Druck :smile:

CU Marcel

P.S.: Man möge mich steinigen, dass ich HK genommen hab :grin:

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Marcel am 2002-07-04 19:45 ]</font>

sorry also ich weiß nicht was ihr gegen HK habt es wird hier teilweise gleichgesetzt mit behringer ! ich hab auch HK zeugs und für kleine bis mittelgroße VA ist das zeug super . Zudem bei den Kunden die klein Pa mieten das geld nicht all zu locker sitzt und die nix für EAW usw bezahlen würden .

mit zu hohen Preisen treib ich die Kundschaft automatisch zum Selstbauer !

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: marcoboy am 2002-07-04 20:55 ]</font>

Hier wird viel KME und Dynacord gefahren. Ab und an auch Martin Audio oder EV. Aber das is eher selten. HK gibt es hier kaum, HK klingt finde ich immer pappig, von daher finde ich es nicht so schlimm. Ein Verleiher hat auch GAE, das ist dann das beste hier in der Gegend. Aber Dynacord XA ist die am meisten anzutreffende Anlage. 4x 18" + 2x 12"/2". Also damit werden schon Events gemacht mit 600 Besuchern. Das geht eigentlich ganz gut, wenn man das Top richtig ausbremst. Natürlich keine Chance gegen EAW, GAE oder Meyer, aber das ist einfach nicht finanzierbar bei solchen Events.
Also man kann schon völlig ausreichend Veranstaltungen mit 500 Leuten machen, ohne einen 7,5 Tonner unters Dach vollzuknallen.
Es geht auch theoretisch mit einer XA-5 (4x 15" + 2x12"/2") Das wird dann net brachial aber ok. Und es ist alleine aufzubauen.
gruß
Jan

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Seven am 2002-07-04 21:28 ]</font>

Hallo,

Also hier gehts mir so wie dem DJ Detto im DJ Thread. Selbstbauer ist nicht gleich Selbstbauer :smile:

Aber auch ich find HK fuer kleinere Sachen absolut OK. Ich wuerde mich fast als LP und VT Fan im low budget bereich bezeichnen.
Was gern kritisiert wird ist die R Serie. Kann ich nicht beurteilen, soweit bin ich noch nicht mal. Hab allerdings R Serie mit DFC als kleiner Mann im Publikum gehoert, und fands auch gut.

Aber bei den kleinen Serien ist HK sicher nicht schlechter als alle anderen. Wenn ich eine LP mit EAW FRZ oder Community XLT oder aber EV billig systemen vergleiche, dann ist die LP schon fuer 500Leut gut. Selbst 2 Tops pro seite, was ja die Theorie verbietet gehen. Hoert im Publikum kein Mensch. Wird in einigen gegenden in A auch gern verwendet. 2xVT212 mit 4HL118 pro Seite ist fuer jede bessere Gaudiband auch vollkommen OK. Da duerfen sich dann auch schon ueber 1000 Leute tummeln. Gerade erst erlebt. Im Endeffekt isrt es halt nur ein BR Woofergehäuse mit 1" HF, da gibts keine Wunder (LP). Auch wenn die PL32 4548 Kombi (LP112)meines Erachtens eine der besseren ist. Von den beiden PD mit dem 2" in der VT garnicht zu sprechen.

Ich denke mal dass die NO HK Rider eher daher kommen, dass man HK guenstig kriegt, und dementsprechend kleine und unerfahrene Firmen damit Auftraege annehmen, die sie ueberfordern. Denn wenn zb eine 4Mann Akustikgitarrenband mit ein bissl Drums (STS) im Rider eine NO HK Klausel hat, dann kanns nicht am Equipment liegen. Scheinbar hat der FOH Tech der band (der was draufhat), dann scheinbar schlechte Erfahrungen mit entsprechenden Anbietern gehabt. Aber mit dem DFC (ich betone das immer wieder, der AC suxx) reicht da wohl ne T serie locker. Klar, eine 10"/2" mit 15er fuer Grundton, oder ein 3Weg Top mit 6,5 bis 5khz, das klingt fuer einen erfahrenen tech natuerlich ganz anders. Und daher wohl der Wunsch nach EAW, Turbosound und Nexo. Aber da sind wir schon wieder bei Events in Groessenbereichen von denen hier nicht die Rede ist. Fuer die 1000 Mann Party beim Snowboardfest sagt sicher keiner was gegen eine LP Anlage.

Allerdings, laesst sich was vergleichbares recht guenstig selber bauen :smile:

CU
martin

Zum Thema, no HK Rider und nun hört mal genau zu! Die Neuste Popstarstruppe, Bro´sis hat in ihrem Rider für ne Discotheke in unserer Umgebung Folgendes gefordert.

Als Nahbeschallung für die Tanzfläche 4 Stacks HK Actor(1Top-2Bässe pro Stack)

Für die Raumfüllende Akustik das gleiche in Groß, HK R-Serie. Also erzählt mir nicht das Zeug sei nicht für Professinelle VA´s gut. Glaubt ihr, so berühmt wie die zu dem Zeitpunkt waren, die gurcken absichtlich auf Müll rum. Sicher nicht! Und was das Gehör angeht, um geschmack soll man ja nicht streiten, so denke ich sollte man mal überlegen ob es nicht an der Ahnung des Bedieners liegt, das so manche Anlage nicht so toll klingt. Ich habe mehrere Teile von HK und seit euch sicher, wenn ich mit dem Klang und der Leistung nicht 100% zufrieden wäre hätte ich was anderes. So, und nu könnt ihr weiter von Tollen Boxen um sinnlos viel Geld schwärmen.

ist peter maffay nicht auch mal mit der r-serie von hk getourt? und das monitoring von deep purple war doch ebenfalls ne zeit lang von hk, oder? warum soll das zeug dann bitte schlecht sein?

Hallo,

Naja, ein bissl alt ist es schon. Ich hab ja auch die kleineren Serien in Schutz genommen. Aber R Serie kommt in die Jahre, und heute hast du soo viele Moeglichkeiten.
Und an Kracky, ich hab die NO HK Rider nicht geschrieben :smile:

Ein Grund fuer den schlechten Ruf ist sicher der Betrieb ohne Controller oder mit dem AC.
Monitoring und FOH sind auch 2 Paar schuh.

Aber wie geasgt, so uebel find ich sie nicht.
Ausnahme vielleicht die PR. Das ist Musikerzeug. Das klingt fuer mich auch ein wenig "dumpf". Oder aber schrill, wenn man mehr rausholen will als sie kann. Und sie kann halt nix :smile:
Ab der LP reichts sicher fuer kleine Sachen.
Fuer grosse ist LP und T ja auch nicht ausgelegt. Alles shortthrow (90Grad horizontal bei maeßigem Pegel).

CU
Martin

Ich muss allerdings zugeben nur einmal mit HK gearbeitet zu haben. Keine Ahnung welche Serie, war n Kofferjob mit nem alten Soundcraftpult. Und im Mittenbereich klang das pappig. Die Höhen waren bei ordentlich Pegel am kreischen und der Wirkungsgrad der Bässe (18") war sehr niedrig. Ansonsten hab ich ein paar Systeme gehört. Alles mehr in Clubs (2 bis 4 Subs und 2 Tops) und das hat mich alles nicht begeistert. Das hinterlässt halt einen Eindruck über die Produkte der Firma.
gruß Seven

he hallo,
wenn du dir selbst keinen gefallen tun willst, dann kauf dir ruhig so einen billig sch***. ich verstehe diese NEUKAUF euphorie nicht. warum wollen sich newcomer immer alles neukaufen? das budget der newcomer ist ja generell knapp und deshalb wird dann auf billigst equipment zurückgegriffen. anstatt sich etwas älteres gebrauchtes zu kaufen. es gibt nichts solideres als ein mischpult von vor 10 Jahren. heutzutage wird alles in großen massen zum günstigsten preis produziert (natürlich mit ausnahmen) und nach 3 Jahren wandert es dann auf die deponie.
also für das geld, das du in DAP steckst könntest du dir sicher was anständiges gebraucht kaufen. die kleinen HK serien würde ich da aber auch nicht empfehlen. HK ist erst ab LP brauchbar und die kostet wieder. such dir am einfachsten ein paar basshörner und 2x12/2" er für oben drauf. zu empfehlen die Zecken Tops, die hier jemand verkauft sowie Peavey Hisys Topteilemit 2x12 er bestückung. evtl. wird da das budget etwas knapp, aber du musst ja nicht alles auf einmal kaufen. leih den rest einfach dazu. und wenn dein verleiher nichts ist, such dir den nächsten. der markt ist groß.

wer wirklich etwas erreichen möchte sollte nicht wert darauf legen jetzt sofort die erst beste anlage zu kaufen, sondern der sollte schauen, dass seine arbeit gut ist und dass er fähiges equipment leiht.

ich selbst habe anfangs auch gedacht ich müsse schnell eine eigene anlage haben, aber ich habe gemerkt, dass wenn ich mir professionelle anlagen leihe und halt nur 100 DM pro job verdiene, dass meine kunden mich im nächsten jahr wieder buchen. das tun sie nur, weil ich ihre VA absolut professionell über die bühne gebracht habe. wenn ich dann im folge jahr den terminplan wieder voll habe, kann ich mich daran machen, die einzelnen geräte, die ich am häufigsten brauche mir selbst zuzulegen. meist ist dass ein pult, 2 Fullrange-/monitor-/topteil- (multifunktions-)Boxen sowie ein bis zwei funkstrecken.
du wirst dann merken, dass es sich gelohnt hat, auf etwas gutes zu sparen, als sich etwas zu kaufen, nur damit es funktioniert und nach einem jahr dann das selbe teil in profi-version nochmal zu kaufen.

schau einfach mal im netz nach einem verleiher in deiner nähe. und wenn du schon etwas geld hast, schau in irgenwelchen gebrauchtmärkten nach sinnvollen Geräten.
Gruß Benny

ich hab da ja eine Verkaufsliste die `Harmonic Design sachen kann ich dir empfehlen, so wie den LEM controller und meine Crest CA 6en.

wennn du da nichts findest weiss ich auch nicht.

und über packet preise kann mann immer verhandeln.

von DAP oder ähnlichem rate ich ab aber wenn das budget nicht mehr her gibt evtl hilft das ja 2jahre oder so zu überbrücken.

unsere Firma streicht z.b. unsere Boxen bis zu 4mal im Jahr bei 20st bis 80 stk pro sorte geht das auch richtig in zeit und geld.

selbst die in meinem Kulturprojekt hab ich 2 mal dieses jahr gestrichen, da ich denke die Leute sollen sich auf meiner Bühne wohl fühlen.