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B&C15NW100 vs. RCF15N401

  • efte
  • 20. November 2009 um 15:37
  • efte
    Beiträge
    86
    • 20. November 2009 um 15:37
    • #1

    In vielen kompakten LS-Gehäusen(Achenbach, Limmerbass) wird der 15NW100 bevorzugt eingesetzt obwohl der der 15N401 fast gleiche Parameter lt. TSP hat.

    15NW100 RCF15N401

    Fs 33 Hz 34
    Re 5.1 Ohm 5,1
    Qes 0.23 0,23
    Qms 4.3 ?? 5,8
    Qts 0.22 0,22
    Vas 139 160
    Sd 855 910
    Xmax +/- 9 mm 8,8
    Mms 173 g 158
    Bl 28 Txm 27,8
    Le 1.9 mH 2,5
    Nominal Power 800 W 900
    Continuous P. 1600 W 1800

    Hat jemand schon die beiden LS miteinander verglichen? Gibt es große Unterschiede??

  • AlphaC
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    • 20. November 2009 um 17:34
    • #2

    ...kommt drauf an was du vor hast.... aber im Detail unterscheiden sich die Parameter doch ganz erheblich. Je nach Gehäuse kann das Ergebnis bei beiden Modellen recht weit auseinander gehen... 21L Vas sind mal eben "nur" 15% Unterschied... 15g Mms auch mal eben "nur" 10%, 1,5 bei Qms mal eben "nur" 35% usw...

    Tendenziell braucht der B&C ein kleineres Gehäuse um auf die selbe untere Eckfrequenz zu kommen - oder umgekehrt: In einem für den RCF passenden Gehäuse würde der B&C schon zu sehr "wummern" (einhergehend mit einer deutlich höheren Gruppenlaufzeit).

    Beispiel: Der B&C in 50L (45Hz Tuning) klingt ähnlich wie der RCF in 60L (45Hz Tuning). Allerdings ist der RCF rund 1dB lauter (Wirkungsgrad). Wie ich finde übrigens ein weiterer, recht netter Vorteil, wenn das Gehäuse nicht suuuperklein ist: Man kann die Ports ausreichend groß dimensionieren, ohne dass sie übermäßig lang werden müssten...

  • efte
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    86
    • 20. November 2009 um 21:49
    • #3

    Das mit dem größeren Volumen ist einleuchtend. Aber die beiden Werte der mechanischen Güte Qms können ja theoretisch nicht unterschiedlich sein, wenn Qts und Qes gleich sind. Ich glaube rein rechnerisch kommt man auf ca. 5,1.
    Es geht mir darum, ob der RCF auch im Limmerbass bei gleichen Abmessungen ähnlich geht wie der B&C.

  • AlphaC
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    • 20. November 2009 um 23:15
    • #4

    Aaaalso. Wie genau die Parameter stimmen ist so 'ne Sache... und gerade beim Qes... wenn da ein paar Kommastellen nicht so genau angegeben sind geht die "Rechnung" nicht mehr ganz auf. Andersherum wird ein Schuh draus, weil sich ja die Qts (Quality totals = Güte gesamt) ja auch aus der Qes (Quality electrical system) und der Qms (Quality mechanical system) berechnet. Und wenn Du dort mal mit den Herstellerwerten rechnest kommst Du auf ein Qts mit vielen Nachkommastellen... welche dann irgendwie gerundet 0,22 ergeben... Beim RCF kommt bei mir für Qts 0,2212271973466 heraus, beim B&C 0,21832229580574 (Rechenergebnisse mit allen T&S Parametern). Wie man sieht alles eine Frage der Rundung... ;) => daher erscheint es sinnvoll stets mit Qes und Qms zu arbeiten und Qts außen vor zu lassen. Dieser Paramter wird in der Regel von der Software automatisch berechnet und ist dann auch mathematisch korrekt.

    Ob der RCF in den Limmerbass passt kann ich Dir allerdings so nicht beantworten, da ich die genauen Daten des Gehäuses nicht zur Verfügung habe. Zu vermuten ist allerdings - wenn das Gehäuse für den 15NW100 konstruiert worden ist - dass dieser dafür passt. Wie gesagt: WENN! Wie sich der RCF drin verhält ist schwer "aus dem Bauch heraus" zu sagen. Käme wohl auf einen Versuch an.... Oder zumindest exakte Daten vom Gehäuse... 8)

  • b0b45
    Beiträge
    176
    • 21. November 2009 um 04:51
    • #5

    Hi,

    ich habe hier sowohl die LF15N401, die 15NW100 als auch die Limmer Bässe. Vielleicht werde ich in den nächsten Tagen mal ein paar RCFs in die Bässe schrauben. Wobei ich denke, dass der Unterschied sich in Grenzen halten wird.

    MfG B0B

  • b0b45
    Beiträge
    176
    • 25. November 2009 um 20:08
    • #6

    Hi,

    ich habe nun zwei LF15N401 Chassis in den Limmerbass geschraubt.
    Ergebnis: Unbrauchbar

    Das RCF erzeugt bei einer rückseitigen Einbaulage Störgeräusche, die, je nach Musik-Stil, deutlich herausstechen.

    Ich hoffe ich konnte damit helfen und du hast noch keine RCF-Chassis gekauft ;)

    MfG B0B

  • AlphaC
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    1.095
    • 26. November 2009 um 01:17
    • #7

    ...dieses Ergebnis hatte ich fast erwartet...

  • AlphaC
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    104
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    1.095
    • 26. November 2009 um 01:37
    • #8

    achso... nicht, dass mich hier einer missversteht... ich halte den RCF durchaus für einen sehr fähigen Horntreiber - nur offenbar halt nicht in der Kiste.

  • Jens Droessler
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    Beiträge
    9.074
    • 26. November 2009 um 02:23
    • #9

    Was b0b45 meint, sind sicher Fauchgeräusche aus der Belüftung im Magnetsystem. Man müsste ihn andersrum einbauen, um das Problem zu eliminieren. Damit fängt man sich aber vermutlich neue Probleme ein: Rückkammer dann zu klein, Vorkammer zu groß, und Magnet liegt nicht mehr in der offenen Seite, also schlechtere Kühlung...

  • efte
    Beiträge
    86
    • 26. November 2009 um 08:14
    • #10

    Danke Bob für das Experiment.
    Leider habe ich schon die RCF's geordert, so dass mir doch nichts anderes übrig bleibt, als eine BR-Kiste zu auen, um es kompakt zu halten.
    Bob:
    Deine BK-215 sehen sehr interessant aus. Theoretisch müsste das mit einem RCF auch gehen-oder?

  • Jobsti
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    11
    Beiträge
    7.942
    • 26. November 2009 um 19:48
    • #11

    http://jobst-audio.de/Forum/thread.php?threadid=609&sid=

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • efte
    Beiträge
    86
    • 8. Dezember 2009 um 19:47
    • #12

    Jobsti: So wirklich weiter hilft mir der Link nicht. Ich warte noch bis Weihnachten. Evtl. bringst du das Projekt noch zu Ende. Es ist ja auch vorweihnachtliche, besinnliche Zeit. Ansonsten werde ich mich an das Achenbach-Gehäuse ran machen. Ab Mitte Januar geht wieder die Karnevalsaison richtig los und da wollte ich eigentlich mit Bauen fertig sein.

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