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Switch Selbstbau 10 Kanal

  • audiofire88
  • 20. Februar 2010 um 18:57
  • audiofire88
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    • 20. Februar 2010 um 18:57
    • #1

    Wir nutzen jetzt schon seid Jahren einen Selbstbau (Elektriker) von einem so genannten Switchpack
    dieser Switch hat 10 Kanäle auf Schukos aufgeteilt
    realisiert wurde das ganze damals mit 10 Eltakos wie man sie von einer Hausinstallation kennt
    aufgeteilt auf 3 Phasen 16A
    das Schaltpult hat 10 Moeller Taster und wird mit einem Lastkabel 25*1,5mm² 30 Meter mit dem Switchpack verbunden

    damit Schalten wir diverse Gerätschaften auf Theater oder Fastnachtsveranstaltungen
    wie Ventilatoren, Strobos, Saalbeleuchtung mit LED usw.

    nach einigen Jahren Betrieb ist jetzt natürlich das 25er Kabel genau in der Mitte defekt
    Kabel austauschen wäre ja nicht das Problem, aber man kann es sich doch auch einfacher machen

    ich möchte gerne ein 10 Kanal Switchpack mit 16A pro Kanal (wegen den Strobos) das mit DMX steuerbar ist,
    denn DMX Leitungen liegen ja eh schon

    gibt es sowas schon fertig oder muss ich mir das was Richtung Solid State Relais einfallen lassen?


    Christian

  • tufkaleho
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    • 20. Februar 2010 um 21:05
    • #2

    Willst du nur die Ansteuerung oder das komplette Switchpack erneuern ?
    Wie ist die Ansteuerung genau gebaut ? 0-10V ?

    Sicher gibt es fertige Switchpacks mit DMX, aber ein Demuxer und ein Schwung SSR wären einiges günstiger.
    Müsste dann aber von einem Elektriker angeschlossen und geprüft werden.

  • skyper
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    • 20. Februar 2010 um 21:19
    • #3

    gleich vorab: welcome to the chaos :)

    einige Hersteller von Stromverteilern haben sowas ähnliches im Programm,
    außerdem könntest Du z.B. bei LLT fündig werden.

    Was ich auf die Schnelle gefunden habe sind Gummistromverteiler
    16/32A CEE auf 6x Schuko, z.B. zu haben in 6x 10A bei Caleidoscope und Indu,
    und mit 6x 16A bei ArtLighting im Katalog.
    Ist aber bestimmt kein allzugroßer Act einen Serienverteiler modifizieren zu lassen.

    Für die Luxus-Edition 12x16A in 19" hat Avolites für die ART2000-Serie
    ebenfalls sowas im Programm, das übersteigt Dein Budget aber
    vermutlich sehr deutlich :D

    Für eine halb-Bastellösung wären auch http://www.soundlight.de
    und http://www.stageline.de mal einen Blick wert,
    da sollte man dann aber schon genauer wissen was man da bastelt...

    Auch wenn es hier schon bis zum Erbrechen breitgetreten wurde bekommst Du
    als Neuling hier im Forum trotzdem nochmal den kompletten Senf ab:

    Immer dran denken: Strom macht klein, schwarz und hässlich!
    Der Inverkehrbringer eines Elektrogerätes haftet auch dafür, deswegen der ernstgemeinte Hinweis:
    Kauf was fertiges, und gut isses.
    Den Ärger den Du Dir im Schadensfall ans Bein bindest steht in keiner Relation
    zu den paar Euro Aufpreis für ein Fertigerät!

    Trust it - tilt it! Der universlle Neigeadapter für AV-Geräte auf Traverse: http://www.trusstilt.de
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  • madmax
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    • 20. Februar 2010 um 21:25
    • #4

    Geben tuts sowas schon; z.B. bei http://www.lightpower.de, da sich aber die meisten handelsüblichen Dimmer auch im Switchmode betreiben lassen, nichtmehr so verbreitet. Höchstens noch die kleinen 4-Kanal Teile, die man schnell mal ins Truss hängen kann. Die gehn aber nur bis 5A bzw.16A gesamt. Die anderen älteren Switcher z.B. Pulsar machen meist nur 10A, obwohl 16er Triacs drinne sind. Und sind oft nur analog steuerbar, z.B. über ein Sensorboard.
    Natürlich geht auch Selbstbau über Lastrelais, die kriegst auch mit 100A. Bleibt aber auch erstmal analog und düfte kaum billiger sein.
    Allerdings betreibt man ein Strobe entweder direkt über DMX oder wenn älteres Modell über so 'ne kleine
    Analogsteuerung für paar Euro. Damit kannste dann auch die Blitzgeschwindigkeit und Helligkeit regeln.
    Ein kleines DMX-Pult brauchst du ja ohnehin noch dazu, ob Dimmer oder Switcher.

    Never stop a running System

  • yamaha4711
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    • 20. Februar 2010 um 23:18
    • #5

    Tacho!

    Hersteller von Switchpacks ist z.B. LLT. Die bieten 6 und 12 Kanal Switchpacks in unterschiedlichen Stromstärken (ab 10A) an. Die Teile sind selbstverständlich DMX steuerbar.

    Falls Neigung zum Selbstbau besteht: Solid State Relais, eine entsprechende Treiberstufe und einen DMX Decoder. Das ganze in ein schickes Gehäuse und fertig.

    Ich habe mir zu Anfangszeiten mal eine Matrixsteuer aus Solid States gebastelt und diese dann mit nem Amiga gesteuert. War im Endausbau eine 8x8 Matrix mit 500W pro Kanal.

    Grüßle,
    michael

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • Markus Verza
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    • 21. Februar 2010 um 01:08
    • #6

    Indu hat auch kleine Auflösungen mit DMX Input

  • audiofire88
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    • 21. Februar 2010 um 10:59
    • #7

    danke euch schonmal für die vielen Antworten

    ja ich bin hier im großen Brett erst ein Neuling
    auch wenn ich Neu bin habe ich schon ein paar Jahre PA auf dem Buckel
    Selbstbau ist auch kein Problem, da ich Elektriker bin

    die alte Steuerung wurde direkt mit 230V für die Eltakos gesteuert.
    Diese gehen aber in letzter Zeit immer öfters kaputt, klar sind ja auch nicht dafür ausgelegt

    ich dachte dabei an einen Decoder von Henne der ja mit 0-10V arbeitet
    und den Lastteil mit SSR zu realisieren
    das wäre glaub ich die günstigste Lösung

    welche DMX Pulte gibt es da denn so die man nur zum Schalten verwenden könnte?

  • yamaha4711
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    • 21. Februar 2010 um 11:23
    • #8

    Dem DMX Pult ist es primär wurscht was am Ende hängt.

    1. Der DMX Decoder hat einen einstellbaren threshold bei dem er auf Vollgas oder auf Aus schaltet.
    2. Der DMX Decoder ist doof, dann muss das Pult dieses Feature ersetzen
    3. Fader am Pult ganz nach oben oder ganz nach unten.
    4. Eigentlich erledigen das die SSR, denn die haben selbst eine Schaltschwelle und dimmen können die ja nicht.

    Grüßle,
    michael

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • audiofire88
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    • 21. Februar 2010 um 13:57
    • #9

    das ist mir schon klar das es völlig egal ist welches Pult das steuert

    ich benötige dafür einfach nur ein stink normales DMX Pult mit 10 Kanälen

    die Frage ist hier aber
    welche gibt es da ohne große Chase Funktionen usw.

    im Prinzip ist meine jetzige Steuerung genial, da sie auch noch eine Rückmeldung hat ob der jeweilige Kanal jetzt EIN oder AUS geschaltet ist
    es geht mir aber hier nur um den Verschleis der Eltakos und um das defekte 25 Aderkabel

  • tufkaleho
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    • 21. Februar 2010 um 14:23
    • #10

    Hmm .. dann würde ich kein DMX Pult holen.
    Wenn du das DMX als Option behalten willst, bau dir eine Analogsteuerung selbst.

    Ein Gehäuse, 10Taster/Schalter rein, 10VDC Spannungsversorgung und dann parallel hinter den Demuxer (Dioden nicht vergessen :) ).
    Dann hast du eine Steuerung wie du sie brauchst, nicht unnötig viel Geld verschleudert und sogar noch DMX als Option falls mal jemand eurer Licht mit einem DMX Pult steuern willst.

  • skyper
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    • 21. Februar 2010 um 15:40
    • #11
    Zitat von "leopold hollerith"

    Hmm .. dann würde ich kein DMX Pult holen.
    Wenn du das DMX als Option behalten willst, bau dir eine Analogsteuerung selbst.

    Ein Gehäuse, 10Taster/Schalter rein, 10VDC Spannungsversorgung und dann parallel hinter den Demuxer (Dioden nicht vergessen :) ).
    Dann hast du eine Steuerung wie du sie brauchst, nicht unnötig viel Geld verschleudert und sogar noch DMX als Option falls mal jemand eurer Licht mit einem DMX Pult steuern willst.

    dann braucht er aber wieder ein mehradriges Steuerkabel, und genau das hätte der Threadstarter ja gerne eliminiert...

    Demuxer etc. als Bastelware bekommst Du z.B. auch bei Soundlight,
    oder auf http://www.DMX4all.de mal schauen.

    Letztlich kannst Du auch je Kanal einen Optokoppler mit Triacausgang und
    Nulldurchgangsschalter (z.B.MOC3020/3021?) und dahinter einen näherungsweise beliebig
    dimensionierten Triac klemmen - fertig.
    Nur aufpassen, teils sind die Metallfähnchen der Triacs nicht isoliert,
    d.h. der Kühlkörper liegt unter Spannung wenn man da keine Isolation zwischenbastelt!
    (ist auch der Knackpunkt bei den ganzen Geschichten die Henne da so ersonnen hat)

    Bei den kleinen Pulten sind die Mini-Boards von NSI evtl. einen Blick wert,
    die sind weitgehend ohne Schnickschnack. (MC7008 - kann 16 Kanäle)
    Mit Glück findet sich irgendwo ein günstiges gebrauchtes.
    Allerdings gibt es auch DMX-Touchboards, da musst Du den Umweg über Fader
    erst gar nicht gehen, gibt es auch beispielsweise von NSI.

    Oder Du baust Dir selber was und verwendest einen Multiplexer
    um aus ein paar Tastern mit 10V ein DMX-Signal zu generieren.
    Gibt/Gab(?) es auch (für 5 Volt) als Programmierten IC bei DMX4All zu kaufen, da muss
    man nur noch einen Treiberbaustein fürs DMX nachschalten.
    Selbstbau sollte demnach für weniger als 20 Tacken lösbar sein (ohne Taster)...

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  • audiofire88
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    • 21. Februar 2010 um 16:45
    • #12

    also das Tastenpult ist ja alles schon vorhanden
    halt Analog per Möller Taster

    würde mir so ja auch reichen

    zur Not muss ich halt doch bei der Analog Steuerung bleiben
    denn wie ihr schon sagt, brauche ich da noch ein extra Pult oder extra Taster

    welche Kabel gibt es da noch außer das Ölflex 110 ?
    ich denke mal 1mm² sollte es dann auf der Länge schon haben

    SSR habe ich nämlich noch ein paar daheim
    nur das Problem mit der Selbsthaltung

  • tufkaleho
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    • 21. Februar 2010 um 18:54
    • #13

    Als Elektriker könntest du dir auch eine Schaltung entwerfen mit Multiplexer/Demultiplexer und dann 10Kanäle über einen Kanal schicken.

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