Towersystem für Jugendkirche

Telly
erst schreibst du:

Zitat von "Telly"

Also die einfachste und kostengünstigste Lösung wäre sicher das 5 x 5 m große Carré einfach mit Liften hoch zu fahren. Wenn es optisch was her machen soll, kann man die Dinger auch mit Bannern oder ähnlichem tarnen. Als "wackelig" würde ich das jetzt auch nicht bezeichnen.

dann:

Zitat von "Telly"

...Natürlich würde niemand, der halbwegs eine Ahnung von der Aluzimmerei hat, auf die Idee kommen ein Steif verbundenes Traversenviereck händisch auf Höhe zu bringen. Dabei ist es, wie schon von olmei angesprochen wurde, relativ egal ob das mit Liften, manuell bedienten Towern oder Handkettenzügen passiert. Alles was an mehr als zwei Punkten gehalten ist nun mal kritisch.

Wie soll man dich da bitteschön ernst nehmen? Wenn du unbedingt etwas schreiben möchtest, dann vielleicht besser nicht im Rigging Brett. Ich empfehle -> Party-Pa

Ähm, wie viele Möglichkeiten gibt es ein Viereck aus Traversen zu konstruieren?
Muss ich die Ecken steif mit Cornern verbinden, oder gibt es eventuell auch andere Arten?

Es macht immer noch einen kleinen Unterschied, was ich da hochkurble. Ich gebe zu, dass in meiner ersten Aussage nicht vernünftig deffiniert zu haben, wohl aber in meiner zweiten.
Wenn du genau liest, wirst du die Unterschiede zwischen beiden Aussagen bemerken.

Aber egal. wir sind hier im PA-Forum, wo jeder zeigen muss, wie toll er es fachlich drauf hat. Leider ist die Lesefähigkeit dabei oft nicht zu sehr ausgeprägt.

Ich habe jetzt alle Beiträge, die von Leuten, die es unbedingt darauf anlegen, missverstanden werden können gelöscht. Ich werde es mir überlegen hier wieder schreiben, wenn ich in naher Zukunft meinen Meisterbrief in der Tasche habe. Wobei - selbst dann hat das hier wohl keinen großen Wert...

Nichts für ungut und ich bin hier raus.

Womit auch alles Sachliche gesagt wäre.

Was mich an den Aussagen des anonymen Users mit den Nick 4711 stört, ist der Ton. Es gibt einen gewaltigen Unterschied zwischen sachlicher Kritik, einem zünftigen fränkischen Rumgemotze, wie es Sky gerne von Stapel lässt, und persönlichen Angriffen bzw. Aussagen, die durchaus als Beleidigungen interpertiert werden können.

Wenn das dann noch mit aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten unterlegt wird es extrem gernzwertig zumal es zeigt, dass der Leser nicht in der Lage war, dass Geschriebene zu verstehen oder aber schon Vorsatz unterstellt werden könnte. Wenn man was falsch verstehen will, wird man auch immer Wege finden das zu tun.

Zu einer weiteren Stellungnahme per Privatnachricht lässt sich User 4711 auch nicht herrab. Sehr schade. Wer mit solchen Sprüchen um sich wirft, sollte auch die Eier haben dazu zu stehen.

So lange sich solche Leute hier unter dem Deckmantel der Anonymität austoben, ist das kein Platz für mich. Ich mache meinen Laden hier dicht und checke aus.

Ich stehe doch zu meinen Aussagen! Das siehst du doch daran, das ich trotz deiner Bitte per PN, meine Aussagen zu löschen, weil es peinlich für dich ist, das nicht mache. Also lass gut sein! Wenn man Müll schreibt muss man auch dazu stehen und nicht schnell alles löschen!

Na ja, peinlich waren nicht die meine Aussagen, sondern was daraus gemacht wurde - allerdings auch weniger für mich.
Ich versuche sowas immer vernünftig, in einem angemessenen Umgagston zu klären, andere Leute offensichtlich nicht. Die Sachlichkeit bleibt dabei auf der Strecke und Keinem ist geholfen.

Zum Glück haben 99% der mir bekannten Kollegen eine andere Einstellung und andere Umgangsformen als der User 4711. Er hatte genug Chancen seinen Tonfall zu korregieren. Er will nicht - auch gut.

Muß es eigentlich unbedingt ein Viereck sein? Tuts nich auch Front- und Backtruss auf Liften?
99% der Coverbands die ich kenne, machen das so. Damit ist man flexibler in alle Richtungen.
Die Hinteren verschwinden eh hinter'm Backdrop und vorne läßt sich auch mit Stoff tarnen. Eine obere seitliche Begrenzung läßt sich auch mit leichten Stoffbahnen oder Gaze realisieren.
Klar; ein Towersystem sieht schicker aus, brauch aber mehr Fachwissen und Kompetenz.

Aber schön; wenn ein ordentlich Budget da is.
Hier reicht's manch'nmal nichmal dazu, die Kirchentür frisch zu streichen oder neue Gebetsbücher zu kaufen...

So weit war ich auch schon mal;)

ich frage mich die ganze Zeit, was man denn eigentlich damit erreichen will. Muss Jugendkirche eigentlich eine Materialschlacht werden? Damit sich "normale" Gemeinden und Jugendliche gar nicht mehr trauen, selber einen Gottesdienst auf die Beine zu stellen, weil sie sich mit ebendieser Materialschlacht vergleichen lassen müssen?
Als ehrenamtlich engagierter in der kirchlichen Jugendarbeit finde ich, dass hier das Pferd von hinten aufgezäumt wird. Was wollt ihr denn eigentlich machen? Jugendgottesdienste, die von Jugendlichen für Jugendliche gemacht werden? Dann sollten auch Jugendliche die Technik (mit-)bedienen können, ohne mit einem Bein im Knast zu stehen und ohne, dass wirklich was passieren kann.
Auch ich bin der Ansicht, dass mit Front- und Backtruss auf Liften das Ganze händelbar (handlebar?) ist, flexibler bleibt und zudem noch preiswerter ist.

Zudem denke ich, dass man Technik auch in Jugendkirchen weitestgehend verstecken kann (nicht unbedingt muss) und dass das Wichtigste eh nicht "direkt" sichtbar ist.
So, und nun fallt über mich her.

das stimmt...

darüber hab ich auch noch nicht richtig nachgedacht, ich hab ja schon probleme ihnen die innereien eines 01v96 und den damit verbundenen klanglichen möglichkeiten zu erklären...

Nun ja - guten Morgen all denen, die gerade hier und nicht im Jugendgottesdienst sind.

Zunächst mal zu meiner Befangenheit - ich bin vor vielen Jahren aus - wie ich finde - sehr guten Gründen aus der Kirche ausgetreten.

Was da gerade passiert, ist zwei Grundproblemen geschuldet - es kommen keine Jugendlichen mehr in die Kirche (ich könnte nun bösartig sein und fragen: warum auch? gibt eh nur Prügel da!) und außerdem möchte der Threadstarter und eine Gruppe enthusiastischer Mitstreiter gerne einen Haufen Technik haben... man sehe mir die recht platte Formulierung nach - es ist nur mein Eindruck.

Nun kenn ich den Janos nicht und auch seine Kirche nicht. Ich lese nur, er ist Schüler und "Techniker" - da wird es schon heikel, ja was denn nun, Janos, A, B oder Che?(die Älteren unter uns kennen diese Frage womöglich noch) - und wohl auch Musiker. Verzeih, lieber Janos, ich schätz dich jetzt mal auf 15 oder 16 Lenze...

Spätestens an dieser Stelle wird die Diskussion dann völlig absurd und ich stelle mit Schrecken fest, dass wir hier im PA-Forum sind. Mir wurde mal erklärt, das ist das Forum für die Profis. Bisweilen möchte ich daran zweifeln. Dazu kommt dann noch etwas Beratungsresistenz und - in meinen Augen - ein guter Schuss Realitätsferne, denn man will unbedingt kaufen und auf keinen Fall mieten – selbstverständlich, denn man will ja jederzeit flexibel sein, es könnte ja ein möglicher Einsatz „vom Himmel fallen“ – Hosianna, das sind mal mindestens fünf Euro für die Phrasenkasse.

Was bleibt? Eine Diskussion, die sich im Kreis dreht. Argumente gibt’s keine mehr, dafür wird rumgekeift. Nicht wirklich zielführend. Aber im Profi-PA-Forum bestens aufgehoben…

Frieden auf Erden

SKY

Hallo, skyworker,
Deine schlechten Erfahrungen mit der Kirche tun mir leid. Ändern kann ich sie aber nicht. Eine Diskussion über "Gott und die Welt" wäre sicherlich interessant, hat aber mit dem eigentlichen Thread nichts zu tun.
Ob nun eine Jugendkirche oder eine Band sich Technik anschaffen möchte, ist erst einmal schnuppe.
Deine Argumente greifen aber dennoch. Wer wenig Veranstaltungen macht, holt sich lieber einen ortsansässigen Verleiher ins Boot. Oft sind da Mengenrabatte oder Sonderkonditionen jedwelcher Art verhandelbar und ich habe gleich jemanden, der das Zeug transportiert, beherrscht, wartet und repariert und auch mal schnell Ersatz besorgen kann. Zudem kümmert sich dann der Verleiher um die Einhaltung von Bestimmungen und das Prüfen des Materials.

Für eine Videoleinwand und ein wenig Backdrop brauchts kein Carree. Da reichen auch 2 Lifte und ein wenig Alu. Meinetwegen das Ganze nochmal weiter vorne zum Fliegen der Boxen und des Beamers.

Grüße,
LC2412

Deine Bilder sehen recht gut aus, die Dimensionen stimmen allerdings nicht. Es bringt nichts, seitlich zu beleuchten, Effekte kommen von hinten und Objektbeleuchtung (hier die Gesichter und Personen) müssen von vorne kommen, nicht von oben, von vorne. Also wird das ganze weiter unten sein müssen.

Aus Deiner Schreibe werde ich leider nicht schlau. Deine Erfahrungen und Dein Lernen und Wissen ist Deiner Ansicht nach ausreichend da. Was aber die Technik-AG mit Deiner Jugendkirche zu tun hat, das erschließt sich mir nicht.

Aber ich bin voreingenommen, das gebe ich zu, ich bin gegen Materialschlachten. Gerade bei TEN SING, Jugendgottesdiensten oder ähnlichen Veranstaltungen wird manchmal vom befreundeten Verleiher hingestellt, was eben im Lager war und noch in den LKW gepasst hat. Dann hängen da weiß der Herr wie viele Wackellichter, RGBs, Traversen, und weiterer Krempel im Raum. Bedienen kanns kaum einer. Und man hat sichs selber schwer gemacht, weil ich als Besucher, der gerade reinkommt, denke "Boah, was Technik, das muss was sein!" Wenn dann die Band schlecht ist, schlecht abgemischt, die Scanner nur das spielen, was eben als Presets im Pult waren und dann noch dauernd ein Brumm zu hören ist, passt Auge und Ohr nicht zusammen und erst recht werden Erwartungen nicht erfüllt. Ich habe absichtlich übertrieben, aber vielleicht ist so verständlich, worauf ich hinaus will.

Aber nun zu meinem endgültigen Vorschlag. Lasst Euch doch einmal von einem Verleiher beraten und ein Angebot machen. Viele Verleiher verkaufen auch, also lasst Euch das Gleiche auch nochmal zum Kauf anbieten. Dann hat man doch Diskussionsgrundlagen. Evtl. kann man auch über Mietkauf reden oder ein Jahr leihen und wenns passt, kaufen. Vielleicht kristallisiert sich in der Praxis eine völlig andere Konstellation als am besten passend heraus.

Weitere Meinung von mir ist: Kauft Euch das, was ihr sicher immer braucht und was auch eingesetzt wird. Das Material muss sich in 2-5 Jahren amortisiert haben, sonst seid ihr mit Leihen immer besser dran.
Alles selten gebrauchte wird geliehen.
Dein Argument mit Leihen stimmt teilweise, da lässt man sich bei Kirchens selten drauf ein. Aber ich kenne auch andere Beispiele, wo z.B. eine Gemeinde bei Jugendgottesdiensten die Werbung, die andere Gemeinde die Miete für Technik bezahlt. Klappt also auch.

Grüße und ebenfalls schönen Sonntag,
Carsten

Ich möchte darum bitten sich auf Technische Beträge zu beschränken.
Dieses Aspekt bietet sicher schon genügent Raum, wenn wir jetzt hier noch Weltanschauungen dikutieren wollen führt das in die falsche Richtung.