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Trockeneis Erfahrungen??

  • andy006
  • 13. April 2010 um 12:33
  • andy006
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    1.264
    • 13. April 2010 um 12:33
    • #1

    Liebe Gemeinde,

    in einem Act sollen die Beine der Zuschauer mit Bodennebel "umspült" werden. Zudem soll unter der Nebelbank mit Licht eine entsprechende Stimmung erzielt werden. Einsatz von Nebelmaschinen fällt aus.
    Nun meine Anfrage an die pyromanischen Effekt-Leuten. Wer hat konkrete Arbeitserfahrungen mit Trockeneis? Ist eine Verwendung von konventioneller Beleuchtung (Par64 auf Folie etc.) in der Nebelbank möglich? Wie hoch ist der Verbrauch von Trockeneis auf einer Fläche von 15mx15m?

    Gedanke ist der Einsatz eines zentralen Wasserkessel von dem aus 4 Schläuche den Nebel in alle Himmelsrichtungen verteilt. Prinzipiell möglich oder nur unter sehr hohem "Bastelaufwand"?????

    Grüße der Andy

    Wer Augen hat der höre ------- besser?

  • tufkaleho
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    • 13. April 2010 um 15:31
    • #2

    Also für 15x15m ist der Aufwand sogar ziemlich gering.
    Es würde sogar langen wenn du zwei Helfer miteinbeziehst, links und rechts vorne im Raum, die gleichzeitig ca. 500gr Trockeneis in einen kochenden Topf lassen.
    Damit würdest du dir die Bastelei mit dem Kessel und Rohren ersparen.

    Was die Beleuchtung angeht, die funktioniert weiterhin. Je nachdem was du vorhast würde ich aber eher Fluter/Softlights/Stufenlinsen verwenden um großflächig und diffuser zu leuchten.

  • Kracky
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    • 13. April 2010 um 22:44
    • #3
    Zitat von "leopold hollerith"

    Also für 15x15m ist der Aufwand sogar ziemlich gering.
    Es würde sogar langen wenn du zwei Helfer miteinbeziehst, links und rechts vorne im Raum, die gleichzeitig ca. 500gr Trockeneis in einen kochenden Topf lassen.
    Damit würdest du dir die Bastelei mit dem Kessel und Rohren ersparen.

    Was die Beleuchtung angeht, die funktioniert weiterhin. Je nachdem was du vorhast würde ich aber eher Fluter/Softlights/Stufenlinsen verwenden um großflächig und diffuser zu leuchten.

    Bist du böse wnn ich jetzt sehr an deiner Aussage zweifle?

    Zuersteinmal ist es wichtig das die Wassertemperatur hoch ist aber es darf auf keinen Fall kochen, das wäre im Zusammenhang mit Trockeneis gefährlich weil damit ungewünschte Reaktionen verbunden sein können. Dann sagt mir unsere Erfahrung für eine Minute Effekt braucht man 1Kg Trockeneis. Ich gehe davon aus bis die gewünschte Fläche durchströhmt ist dauert das schon drei bis vier Minuten. Vier Schläuche finde ich jetzt auch etwas hoch gegriffen, also zwei würden reichen und ich würde es wirklich auch so machen das ich einfach links und rechts der Bühne so ein Campingklo habe und ich dann dort von den Ecken her den Nebel einfließen lassen würde.
    Ansonsten bleibt noch zu sagen, immer schön vorsichtig sein und die Regeln beachten.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
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    78598 Königsheim

  • tufkaleho
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    • 14. April 2010 um 06:38
    • #4

    Hmm .. naja ich meinte das auch eher 500gr pro Ladung!
    Richtig kochen sollte das Wasser nicht, also nicht brodeln. Es geht auch mit kalten Wasser, aber dann bleibt der Bodennebeleffekt aus.
    Hab selbst mal nach ner VA ca. 3kg Trockeneis in einem nahe gelegenen Stadtbrunnen geworfen, das hatte ca. 5min lang ne ordentliche Rauchwolke gegeben :twisted:

  • andy006
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    • 14. April 2010 um 15:21
    • #5

    Danke Kollegen für Eure Hinweise,

    Kracky, wie muß ich den Hinweis auf Camping-WC verstehen? Ist das ein streßfreies Arbeitsmittel? Heißes Wasser rein - Pellets dazu - Klappe runter und wo stößt der Nebel aus??? Ich frage halt mal direkt nach weil ich es nicht weiß.
    Habt Ihr Erfahrung mit den Pellets? Durch die höhere Oberfläche müßte doch mehr und schneller Nebel entstehen oder übersehe ich da einen Fakt?

    Grüße der Andy

    Wer Augen hat der höre ------- besser?

  • Kracky
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    • 14. April 2010 um 22:09
    • #6

    Der Industriestandart für diese Anwendungen ist die Pea Souper von Le Maitre, aber ältere Typen, und ich hatte die schon hier sehen echt aus wie ein Campingklo. Die mit der wir früher öfter gearbeitet haben hatte einen abnehmbaren gewölbten Deckel durch den eine Stange an einen Griff ging, unter dem Deckel, also nachher in der Maschine war ein Korb in den das Trockeneis plaziert wurde. Im unteren Teil war ein Tauchsieder verbaut der aber das Wasser was bis zu Markierung eingefüllt werden mußte gerade mal gut heiß erwärmt hat. Zum auslösen des effekts hab man einfach gurz den griff etwas nach oben angehoben, den Sicherungssplint gezogen und dan Korb dann ins Wasser gelassen. Vorne dran war dann ein Loch Durchmesser 100mm aus dem man den Nebel entweder direkt hat fließen lassen oder man hat eben einen Schlauch dran gemacht. Wir hatten das mal mit ne Ableckblech in nem großen Kupferkessel sah wirklich gigantisch aus wenn das Rot gefärbte Stroboskop unter dem Holzscheit des Kessels (genial das es kaputt war und undefinirt gepulst hat) geblitzt hat und der Nebel wirklich schön überall ringsum über die Ränder des Kupferkessels daran vorbei geflossen ist.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

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  • marshallarts
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    • 7. Mai 2010 um 15:44
    • #7

    Einfach mal den Profi fragen:

    http://www.tropppyrotechnik.de/

    Die große mit 18kw Heizleistung rentiert sich echt!

    MfG
    Marshall

  • djobi
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    1
    • 9. Mai 2010 um 18:34
    • #8
    Zitat von "Kracky"

    Der Industriestandart für diese Anwendungen ist die Pea Souper von Le Maitre

    Genau! Und bei Bedarf kann ich hier in Essen 2 Stk davon anbieten!

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
    zur Miete: TW Audio Sys One B30/T24, M15, Global 4 Punkt Truss, Le Maitre Trockeneisnebel, A&H GLD80, QU-24, ew100 1G8, Nexo PS10 + PS15
    aktuelle Gebrauchtgeräte

  • lorien
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    • 10. Juni 2010 um 16:11
    • #9
    Zitat von "leopold hollerith"

    Es geht auch mit kalten Wasser, aber dann bleibt der Bodennebeleffekt aus.
    Hab selbst mal nach ner VA ca. 3kg Trockeneis in einem nahe gelegenen Stadtbrunnen geworfen, das hatte ca. 5min lang ne ordentliche Rauchwolke gegeben :twisted:

    Super ... dann sollte Andy also auf der Bühne nach Grundwasser bohren/graben :twisted:

    Für die bei 15x15m notwendige Menge Trockeneis (das sind sicher merhrere Kilo ... einfach mal ausprobieren), wird seeeehr viel Wärme benötigt. Wenn man nicht das Wasser nachheizt (deswegen auch "18kW Heizleistung"), oder riesige Wassermengen verwendet (einen Brunnen voll), nebelt das nicht besonders lange, sondern bildet einen schönen Eisklumpen :D

    PS:
    Wir haben für 8x6m für 2-3 Minuten ca. 3 Kilo verbraucht ... mit ca. 30 Liter vorgeheiztem 80 Grad Wasser.
    Es hängt aber auch sehr stark davon ab, wie der Effekt aussehen soll. Deswegen einfach mal bissel Eis bestellen und experimentieren.

  • tufkawila
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    • 12. Juli 2010 um 18:25
    • #10

    So gefährlich ist das auch wiederum nicht, es kann nicht schlimmer sein als kochendes Wasser, da bevorzuge ich lieber die kalte Variante. Schliesslich wird Trockeneis auch im Gastronomiebereich verwendet um Buffet und Getränke ein wenig zu verschönern. Ich habe selber schon öfters Trockeneis in kleinen Klümpchen bestellt um in Cocktailgläser den AHA Effekt zu verursachen. Es haben auch schon Leute diese Klümpchen aus versehen geschluckt und leben immer noch :D

  • Kracky
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    • 13. Juli 2010 um 11:25
    • #11
    Zitat von "willaudio"

    So gefährlich ist das auch wiederum nicht, es kann nicht schlimmer sein als kochendes Wasser, da bevorzuge ich lieber die kalte Variante. Schliesslich wird Trockeneis auch im Gastronomiebereich verwendet um Buffet und Getränke ein wenig zu verschönern. Ich habe selber schon öfters Trockeneis in kleinen Klümpchen bestellt um in Cocktailgläser den AHA Effekt zu verursachen. Es haben auch schon Leute diese Klümpchen aus versehen geschluckt und leben immer noch :D

    Da hast du vollkommen recht, Trockeneis und kaltes Wasser stellen kein wirkliches Problem dar und je nach Menge Wasser und Menge Trockeneis entsteht hier auch zuerst ein Effekt aber nur solange bis das Trockeneis was ja immerhin knapp -80 C° hat das Wasser entsprechend abgekühlt hat so das eben wie schon angesprochen dieses selbst einfriert.
    Zu deinen Versuchen mit Cocktails und Trockeneis möchte ich dir dann auch was sagen. Es ist sehr erfreulich das nie was passiert ist aber es ist definitiv eine Gefährdung in die du deine Gäste dort bringst. Für diesen Getränkeeffekt gibt es extra zugelssene Palletts die nur ca. -48 C° habe und eine bestimmte, ganz grobporige Oberfläche so das diese nichtmal auf der Haut probleme machen. Alles andere gehört unter selbstversuch in den Chenieunterricht. Übrigens, wenn du dann nen ganz schlauen dabei hast wirft der sein Eis in eine verschließbare Getränkeflasche und bastelt dir ne nette Partybombe. Also, nochmal für alle, Trockeneis ist kein Spielzeug!

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