1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Andere Gewerke (nicht PA)
  5. Rigging

Traversenlift im Publikumsbereich

  • RA-CG
  • 23. September 2010 um 01:02
  • RA-CG
    Beiträge
    1.205
    • 23. September 2010 um 01:02
    • #1

    Hallo zusammen,

    folgende Fragestellung ergibt sich:
    Traverse (10-12m) soll in einer Mehrzweckhalle mit zwei Traversenliften vor der Bühne gestellt werden und steht somit im Publikumsbereich.
    Auf der Bühne ist leider nicht machbar. :?

    Nun kann und möchte ich die Lifte mit der Traverse drauf nicht einfach so zwischen den Leuten stehen lassen bzw. ich möchte vielmehr nicht das die Leute drankommen und Schabernack treiben können. Muss also was getan werden damit eine Gefährdungsanalyse ergibt das das soweit sicher ist.

    Frage nun also, ist ein drumherum aufgestelleter Bauzaun als ausreichende Sicherung zu betrachten? Oder ist diese Aufstellung nicht wirklich sicher durchführbar?

  • fabio hermann
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    1.084
    • 23. September 2010 um 01:54
    • #2
    Zitat von "RA-CG"

    Muss also was getan werden damit eine Gefährdungsanalyse ergibt das das soweit sicher ist.

    Das ist der falsche Ansatz, du machst die Gefährdungsanalyse um mögliche Gefahren aufzudecken, die die Sicherheit gefährden.

    Absperren ist auf jeden Fall ein richtiger Ansatz, Bauzaun eine Möglichkeit wenn auch keine schöne. Den Bauzaun kann man mit Bannern oder auch mit Stellwänden bei Bedarf recht gut verkleiden. Zur Not tut es auch Molton.
    Dann solltest du auch sicherstellen, dass die Lifte C1 sind, sonst kannst du dir den Aufwand mit dem Bauzaun sparen.

    http://www.sound-light-bonn.net/

  • RA-CG
    Beiträge
    1.205
    • 23. September 2010 um 01:58
    • #3

    Gefährdungsanalyse ist klar, Publikum kann an den Lift ran ist die Gefahr die es gilt abzuhalten.
    Bauazun ist optisch nicht der Brüller, richtig.
    Gibt's den schönere Alternativen die sinnvoll sind?

    Ja klar, Lifte müssen C1 sein.

  • falcocgn
    Profi
    Reaktionen
    273
    Beiträge
    1.251
    • 23. September 2010 um 08:38
    • #4

    Warum denn ein Bau-/Heraszaun? Nehmt doch Mannesmann- oder Polizeigitter und stellt, wenn das Publikum "schwierig" sein sollte, noch einen Secu dort hinein. Das dezente zart-Silber stört nicht und ist bei stehendem Publikum sowieso nach zwei Metern nicht mehr zu sehen.

    - DAS Fachbuch für die Veranstaltungstechnik https://www.europa-lehrmittel.de/Fachkunde-Vera…technik/60877-1

  • RA-CG
    Beiträge
    1.205
    • 23. September 2010 um 17:14
    • #5

    An Mannesmann Gitter hatte ich garnicht gedacht... :roll:

    Klingt aber im ersten Moment ganz gut.
    Wie sind da eure Praxiserfahrungen, halten die das Publikum entsprechend ab, oder ist aufgrund der niedrigen Höhe mit Publikum innerhalb der Gitter zu rechnen?

    Geht um eine Oktoberfestveranstaltung, Konservenmusik mit DJ. Im letzten Jahr war die Halle richtig voll und das jugendliche Publikum später am abend leider ebenso.

    Streng genommen kann eine Gefährdung bei der Höhe nicht zu 100% ausgeschlossen werden würde ich sagen, oder?

  • falcocgn
    Profi
    Reaktionen
    273
    Beiträge
    1.251
    • 23. September 2010 um 20:47
    • #6

    Hallo,

    bei dieser Gefahr würde ich, ob Heras, Mannesmann oder Polizeigitter auf jeden Fall je einen Secu dahin stellen. Aber einen von der kräftigen Sorte...

    - DAS Fachbuch für die Veranstaltungstechnik https://www.europa-lehrmittel.de/Fachkunde-Vera…technik/60877-1

  • ADMIN
    Administrator
    Reaktionen
    381
    Beiträge
    10.040
    Termine
    4
    Einträge
    16
    Marktplatz Einträge
    1
    • 24. September 2010 um 11:53
    • #7

    Gefährdungsanalyse würde ergeben:

    Die Gefährdungen vom Traversenlift liegen in der unbefugten Bedienung (das könnte man auch anders lösen) und in den Auslegern als Stolperfallen - das bekommt man kaum anders weg, wenn man da ein Kasterl drüber baut, dann stolpert der angeheiterte Besucher eben über das Kasterl.

    Original Polizeigitter mag ich eigentlich nicht, da hier der Abstand der Stangen zu groß ist, lieber etwas mit Lochplatten. Und Bauzaun halte ich nicht nur aus optischen Gründen für eine schlechte Idee.

    Polizeigitter lässt sich übersteigen, aber wer dann über Ausleger stolpert, stolpert auf eigene Gefahr - es muss also nur noch sichergestellt werden, dass so jemand keinen weiteren Schaden anrichtet - also Splinte der Ausleger mit Kabelbinder sichern, Kurbel (wenn sie nicht netfernbar ist) zumindest mit Kalbelbinder sichern, lieber auch noch ein wenig Gaffa drüber.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • RA-CG
    Beiträge
    1.205
    • 26. September 2010 um 20:58
    • #8

    Hm,

    Stolpern und rumkurbeln waren eigentlich weniger meine Sorgen. Kurbel abkleben bzw mit Kabelbinder sichern ist ja gleich gemacht. Stolperfalle ist schon mit paar Tischen beseitigt die man drumrumstellt. Hat aber den riesen Nachteil das angeheitertes Publikum bei guter Stimmung die als Tanzplattform benutzt und sich dann am Lift festhält. Und das ist es eigentlich was mich am meisten umtreibt, dass jemand an dem Lift rumwackelt un das ganze Konstrukt dann umkippt.
    Oder bin ich da etwas zu ängstlich? Wieviel Kraft muss man den aufwenden damit ein guter Lift mit 4-5m Arbeitshöhe kippt? Wackeln tut's schnell wenn da mal einer dranhängt... :?

  • highq
    Beiträge
    108
    • 29. September 2010 um 00:56
    • #9

    Die Arbeitshöhe hat damit erstmal wenig zu tun. Wichtiger ist wo der Spaßvogel anfängt zu schieben.
    Geht man davon aus dass das Rigg alles in allem (Eigengewicht+angehängte Last) 200Kg wiegt müssen:
    m*g*h=200Kg*10m/s²*1m=2000Nm aufgebracht werden. (h=Stativausleger)
    Angenommen es wird in der Höhe von 1,5m geschoben:

    Mmax= F*l -> F=Mmax/l= 2000Nm/2,5m= 800N (=80Kg)
    (l=Angriffshöhe+Ausleger)

  • falcocgn
    Profi
    Reaktionen
    273
    Beiträge
    1.251
    • 29. September 2010 um 10:45
    • #10

    Hallo RA-CG,

    die Frage ist doch eigentlich beantwortet. Gitter drum und auf jeden Fall je einen Secu reinstellen.

    - DAS Fachbuch für die Veranstaltungstechnik https://www.europa-lehrmittel.de/Fachkunde-Vera…technik/60877-1

  • RA-CG
    Beiträge
    1.205
    • 5. Oktober 2010 um 23:45
    • #11

    Hallo,

    werden nun wohl Gitter um die Lifte platzieren und bei Bedarf entsprechende Aufpasser platzieren.
    Mal schaun was Veranstalter und auch Publikum zu den Gittern sprechen 8)

  • RA-CG
    Beiträge
    1.205
    • 16. Oktober 2010 um 00:15
    • #12

    Hallo zusammen,

    VA ist rum und alles hat funktioniert.
    Demogitter schön um die Lifte gestellt, war wunderbar. Publikum war auf Abstand, Optik war auch für jedermann ertragbar, perfekt.
    Naja, fast zumindest, Gitter haben leider deutliche Abdrücke im Hallenboden hinterlassen. Werd mir da für's nächste Mal was einfallen lassen.

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  2. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  3. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  4. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  5. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  6. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  7. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  8. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  9. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  10. Quick & dirty reverse engineering - wie gehts weiter?

    phlownd
    19. September 2026 um 10:13
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™