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ist es zu schwierig für's Kleinanzeigenbrett

  • Reini
  • 17. November 2010 um 15:07
  • Reini
    Beiträge
    3.225
    • 17. November 2010 um 15:07
    • #1

    den Verkaufspreis inkl. MwSt. anzugeben?

    Verkäufer erklärt mir, warum inzwischen überwiegend der Preis statt inkl. immer häufiger exkl. angegeben wird?

    es gibt nur 2 Möglichkeiten: nicht lesen können; oder gepflegt ignorieren

    wo bei das gepflegt ignorieren eigentlich schon mehr hinkommt, oder?
    weil der Preis ja gut ausschaut; dass dann aber noch 1/5 dazukommt,
    macht aus einem lesenswerten Angebot für mich nur ein lästiges wegklicken
    mann könnte aber auch, wenn man böswillig denkt, an "vorsätzlich falsche Angaben" sprechen?


    Preis:
    Preis für eine Einheit, inkl. MWSt. (!) 1000,00
    Beschreibung:
    Details zur Funktionalität und zum Zustand des Gerätes
    Preis verhandelbar
    Preisdetails:
    Versandkosten, Paketpreise, Netto-Preis... NETTO PREIS, 1000,00 € zuzgl. MwSt.,

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

    Einmal editiert, zuletzt von Reini (24. November 2010 um 10:34)

  • david anhäuser
    Verifiziert
    Beiträge
    392
    • 17. November 2010 um 15:15
    • #2

    Endlich mal jemand der es Merkt!

    Davon mal ab ist dies ja Öffentlich hier laufen ja auch NICHT-GEWERBETREIBENDE herum!
    Für die SOLLTE der Preis inkl MWST sein....

  • audionrg
    Beiträge
    1.648
    • 17. November 2010 um 16:41
    • #3

    So ist es!
    Nervt mich auch.

    Ich mache das ganz einfach.
    Der Preis der unter "Preis inkl. Mwst" steht den
    überweise ich. Sonstige Bemerkungen ignoriere ich einfach :)

  • schallereignissortierer
    Profi
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    1
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    1.578
    • 17. November 2010 um 16:59
    • #4

    Es empfiehlt sich sehr, den Preis incl. Mwst. anzugeben:

    BGH: Preisangabepflicht in Werbemaßnahmen gilt auch bei geschlossenem Käuferkreis
    Wer Produkt-Angebote bewirbt, die privaten Verbrauchern zugänglich sind, muss bei den darin enthaltenen Preisen auch die Umsatzsteuer, also den Endpreis im Sinne der Preisangabenverordnung (§ 1 Abs. 1 Satz 1 PAngV), angeben. Wie der I. Zivilsenat des Bundesgerichtshofs in einem jetzt bekannt gewordenen Urteil (vom 29.04..2010, Az. I ZR 99/08) bestätigt, gilt dies auch für den Fall, dass der Händler gar keine Verträge mit privaten Endverbrauchern abschließt, sondern seinen Käuferkreis lediglich im gewerblichen Umfeld (B2B) sucht.

    http://www.heise.de/newsticker/mel…is-1137699.html

    Ob und inwieweit das BGH Urteil auch hier anzuwenden ist, klären im Zweifelsfall gerne Abmahnanwälte.
    Wobei ich mich frage, was denn das Problem ist, den Preis incl. anzugeben?

    Machen Sie das hauptberuflich oder verdient die Frau dazu?

  • david anhäuser
    Verifiziert
    Beiträge
    392
    • 17. November 2010 um 17:10
    • #5

    warum das ein Problem ist??

    Weil manche Leute zu faul sind :wink: :!:

  • mringhoff
    Profi
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    Beiträge
    5.262
    • 17. November 2010 um 22:11
    • #6
    Zitat von "audionrg"


    Ich mache das ganz einfach.
    Der Preis der unter "Preis inkl. Mwst" steht den
    überweise ich. Sonstige Bemerkungen ignoriere ich einfach :)

    sehr gut :)
    Kann ich nur unterstützen. Die Nettopreisangabe im Feld "incl. MWSt." ist schon am Rande des unlauteren Wettbewerbs.

    Auch wenn man verstehen kann, daß einige Kollegen nur noch in netto-Preisen denken, weil sie durchweg im B2B Bereich arbeiten und auch ihre Gebrauchtgeräte nur an gewerbliche Anwender verkaufen, kommt es mir vor, daß manche die Preisangabe mit MWSt. gezielt ignorieren, damit man auf dem ersten Blick in der Liste günstig erscheint und angeklickt wird.

    Aktuelle Gebrauchtgeräte: hier klicken

  • gezz-abba
    Gast
    • 18. November 2010 um 22:44
    • #7

    Hallo,
    JA, das nervt mich ebenfalls.
    interessanterweise kommt die klausel "Nettopreis zzgl.. xx% " immer gaaaanz unten, wo schon keiner mehr lesen will. Das hat doch Methode. Wie einfach ist der Satz " Rechnung mit ausgewiesener MwSt. wird ausgestellt" fertig. Also bitte liebe verkäufer: die Angebote richten sich auch an Kleinunternehmer, die Netto und Brutto nicht wirklich interessiert.

    gruss,
    arnt

  • dad405
    Beiträge
    201
    • 18. November 2010 um 23:20
    • #8

    Hmm, nur mal so als Idee:

    wie wäre es für die Anzeige automatisch ein Feld Nettopreis berechnen zu lassen und mit auszugeben?
    wäre relativ einfach programmiert und es könnte sich kein Hansel mehr verstecken weil ja deutlich Brutto und Netto unter Preis zu lesen ist (und jeder nen screenshot davon machen kann).

    dürfte Diskussionen im Ansatz ersticken, und mit zzgl. ist nicht mehr da der Nettopreis ja oben deutlich angegeben ist.

    Just my 2ct
    Beste Grüße
    Claus

    If you want a new monitor drill here --> [ ]

  • Jueof
    Verifiziert
    Beiträge
    529
    • 19. November 2010 um 00:30
    • #9

    Hi. Klasse!!!!!
    Ich wünsch mir das schon länger mit den brutto preisen weil es einfach so für den kunden gesetzlich richtig ist.
    Es ist einfach blöd. da werden mehrere preise eingeholt und keiner kann sagen ob mit oder ohne
    G

  • Reini
    Beiträge
    3.225
    • 19. November 2010 um 08:45
    • #10

    weiters ist noch sehr interesant, dass die gleichen Verkäufer wie hier teilweise ja auch in ebay unterwegs sind...

    dort kann man die Angaben vollständig und richtig machen :!:
    und auch Bilder :shock:

    und hier muss sich der Käufer darum kümmern;

    für mich sind dadurch die meisten Angebote eher uninteressant....

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • mringhoff
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    • 19. November 2010 um 09:53
    • #11

    ich vermute mal auch ganz stark, daß das kein Versehen ist.

    Man kann sich doch leicht vorstellen, wie es einem Verkäufer geht, wenn er sein Gerät verlaufen möchte:
    zuerst schaut er mal in die b2b-Liste, ob so ein Gerät nicht auch gerade angeboten wird
    und da sieht er einen Kollegen, der dieses Gerät anbietet aber zum Netto-Preis.

    Was wird er machen? Seine Anzeige im Bruttopreis verfassen? Da kommt doch sofort der Gedanke auf:
    "Wenn ich mein Gerät für 120,- (brutto) anbiete und der Kollege für 100,- (netto), dann klickt ja keiner mehr auf meine Anzeige"
    oder:
    "wenn der das macht, dann mache ich das auch"

    Ich finde, daß die Taktik, die audionrg hat (nur Nettopreis bezahlen), gar nicht so verkehrt ist.
    Erstens steht es hier schwarz auf weiß im Formular: "Preis incl. MWSt."
    Und zweitens ist es nicht zulässig, in einem Bereich, wo auch Endkunden kaufen, eine Preisauszeichnung ohne MWSt. zu machen.

    Mal abgesehen davon, daß so ein "Fehler" auch abmahnfähig ist (in E-Bay hätte derjenige schon längst eine Abmahnung bekommen, weil das ja schon fast ein Geschäftsfeld von manchen Anwälten ist), ist man als als Privatanwender nicht verpflichtet dann den Aufschlag der MWSt. zu bezahlen.
    Sollte sich ein Anbieter hier querstellen (mit dem Hinweis, daß ja später im Text dabei steht, daß der Preis nur netto ist), kann man ja mal darauf hinweisen, sonst mal mit der Wettbewerbszentrale zu reden...

    Aktuelle Gebrauchtgeräte: hier klicken

  • ADMIN
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    • 19. November 2010 um 10:30
    • #12
    Zitat von "mringhoff"

    Ich finde, daß die Taktik, die audionrg hat (nur Nettopreis bezahlen), gar nicht so verkehrt ist.
    Erstens steht es hier schwarz auf weiß im Formular: "Preis incl. MWSt."

    Zweitens ist die abweichende Angabe ein Tippfehler. Kann ja gar nichts anderes sein, denn wenn es so gewollt wäre, wäre es unlauterer Wettbewerb, und das kommt doch nicht vor. Nicht bei uns... :wink:

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • DJheini
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    • 19. November 2010 um 13:50
    • #13

    Vielleicht sollten wir die betroffenen mal an den Pranger stellen.
    Ich fang mal an (da gibts GLP Impression RGB 90 für 1,50,- € das Stück :D :(
    (Und der hat den Nettopreis auch noch in der völlig falschen Spalte stehen.)

    http://www.paforum.de/phpBB/market.php?mode=showarticle&zoneid=6&itemid=3274

    Der nächste bitte:

    http://www.paforum.de/phpBB/market.php?mode=showarticle&zoneid=6&itemid=2965

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • mringhoff
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    • 19. November 2010 um 14:18
    • #14
    Zitat von "audionrg"


    Ich mache das ganz einfach.
    Der Preis der unter "Preis inkl. Mwst" steht den
    überweise ich. Sonstige Bemerkungen ignoriere ich einfach :)


    Da das allermeiste ja über Vorauskasse abläuft, kann ich mir vorstellen, daß es hier zu zahlreichen "Bemerkungen" kommt, nur nicht zur Lieferung...
    Oder wie lief/läuft das bei Dir ab?

    Aktuelle Gebrauchtgeräte: hier klicken

  • chris216
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    • 19. November 2010 um 14:19
    • #15
    Zitat von "DJheini"

    Vielleicht sollten wir die betroffenen mal an den Pranger stellen.


    Ein guter Plan. Hier gibts SM57/58 für 79€ brutto:

    http://www.paforum.de/phpBB/market.php?mode=showarticle&zoneid=6&itemid=3337

    Gruß,
    Christoph Holdinghausen

  • guma
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    • 19. November 2010 um 21:50
    • #16

    Ich sehe das ebenfalls einfach:

    Ich habe inzwischen ein paar wenige Sachen übers Forum verkauft. Die Angabe in der Preisspalte 'inkl. 19% MwSt (!)' ist kaum zu übersehen !!! Wer dort hinein den Nettopreis schreibt, ist selbst schuld. Ich würde als Käufer ebenfalls die nachgeschobene "netto" Angabe übersehen und den ersten Betrag als brutto überweisen. Wird dann nicht geliefert, fallen mir viele lustige Sachen ein, dem Verkäufer das Leben schwer zu machen. :wink:

  • Hitower
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    • 20. November 2010 um 10:37
    • #17

    Hi

    Preise wie dann 1 Euro (inkl.19%) und dann 1500EUro oder gegen Gebot im Text sind dann auch so anzuzeigen!
    Finde das auch frech und unpassend

    Gruß
    Daniel

    Fachkraft in Hamburg...

  • Online
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    • 21. November 2010 um 09:38
    • #18

    Ich habe das Gefühl, im Party-PA Forum ist man viel strenger bei den Regeln. Aber dort (so scheint mir) funktionierts.

    Ich hab' mich auch schon gewundert, dass hier grosse PAs inklusive Ampracks für 1Euro Angeboten werden. Natürlich ist's IMMER eine Verarsche und das System kostet in der Regel mehr als 20'000...

    Der Ton macht die Musik.

  • guma
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    • 21. November 2010 um 11:54
    • #19

    Ich sehe das eigentlich als selbstregulierend:

    Keine klare Preisangabe + Umgehen der Mehrwertsteuerangabe an der dafür vorgesehenen Stelle = entweder zu doof oder unseriös. Das führt dann automatisch zu schlechteren Verkaufschancen. :wink:

  • DJheini
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    • 21. November 2010 um 12:01
    • #20
    Zitat von "zegi"

    Ich habe das Gefühl, im Party-PA Forum ist man viel strenger bei den Regeln. Aber dort (so scheint mir) funktionierts.


    Wir achten schon sehr auf die Einhaltung der Regeln, obwohl uns auch manchmal was durch die Lappen geht.
    Wir haben aber nebenbei auch noch andere Jobs. Im Party Pa finde ich diese "Strenge" auch sehr wichtig,
    um junge, neue, unerfahrene User und Käufer den Profi-Verkäufern nicht einfach so zum Frass auszuliefern.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

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