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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Geschlossene Gehäuse??

  • Mechwerkandi
  • 22. April 2003 um 14:59
  • Mechwerkandi
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    7.712
    • 22. April 2003 um 14:59
    • #1

    Jaja, ich weiss:
    Das is nix "amtliches", HiFikram, sch.. Wirkungsgrad etc.

    Aber:
    >> Die notwendigen Gehäuse sind, im Vergleich, recht klein
    >> Tiefbasswiedergabe, kein Problem
    >> Durch eingeschlossene Luft mechanische Begrenzung ohne Subsonic-Filter.

    Abgesehen von der Frage mit dem Wirkungsgrad, Watt is genug da...
    Gibt's überhaupt sinnvolle Chassis dafür?? (15/18")

    Hat schonmal jemand ernsthaft darüber nachgedacht??

  • JF
    Verifiziert
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    2.934
    • 22. April 2003 um 15:07
    • #2

    Grüsze!

    Ich würde dafür die Ciarre Superlanghub Chassis probieren.
    18" eher nicht, zumindest nicht in sehr kleinen Gehäusen. Besser 12"-15"?

    Um eine ernsthafte Hubbegrenzung zu erreichen wird das Gehäuse recht klein -> Ordentliche Membranbelastung. Also einige Chassis testen!

    Klanglich ist eine Grenzfrequenz von 40Hz ideal, zumindest in kleinen, geschlossenen Räumen. Aber auch 50-60Hz sollten kein Problem sein, da der Pegel nur relativ langsam abfällt.

    Wenn du sehr viele Chassis einsetzt und in recht kleine Gehäuse steckst -> Suchfunktion :)

    mfg
    JF

  • Adam Selene
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    • 22. April 2003 um 16:03
    • #3

    Duckt Euch :D

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • martin
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    3.234
    • 22. April 2003 um 16:07
    • #4

    Ich geh Popcorn und ein sixpack holen... :)

    CU
    martin

  • tthorsten
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    • 22. April 2003 um 16:33
    • #5

    ähm hab ich mir auch schon überlegt.


    bie diesem ganzen monitro kram da sperrt mann 8" -15" bass mitteltöner in so kleine voluminia ein und gekommt trotz BR loch das meisens vile zu klein wird nciht genug tief raus.


    kann mann da nicht einfch sagen 80hz sind o.k. und mehr nicht


    was sagt der hub der chassis dazu und was passiert wenn der mucker dann sagt kann ich auf dme 12" hier BD haben.

    schneller und mehr im timing müsste das doch klingen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • SRAM
    Profi
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    5.548
    • 22. April 2003 um 17:58
    • #6

    Na ....

    Beamtenmikado ? ...

    und keiner zuckt ? ....


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • martin
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    3.234
    • 22. April 2003 um 18:03
    • #7

    Ich bin beamter. und hab noch keine Party Beamtenmikado verloren :)

    CU
    martin

  • SRAM
    Profi
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    5.548
    • 22. April 2003 um 18:23
    • #8

    alla guuut .... Zug 1:

    Mechwerkandi:

    Watt mag genug dasein, aber mehr als x_max kommt eben nicht aus dem Chassis raus.

    Damit liegt im geschlossenen Gehäuse die maximale akustische Leistung für ein gegebenes Chassis und eine gegebene Frequenz fest, völlig unabhängig wie groß das Gehäuse ist.

    Das gleiche Chassis kann aber in einem Bassreflexgehäuse mehr akustische Leistung bei tiefen Frequenzen generieren, als seinem maximalen Hub entspricht.

    Deshalb ist es auch möglich mit ein und demselben Chassis im Bassreflexgehäuse mehr Schalldruck bei gleicher (tiefer) Frequenz zu erzeugen.

    Und wenn Leistung und Wirkungsgrad wirklich keine Rolle spielen (wirklich keine !!!!), dann gibt es auch einen Trick, das Chassis an beliebige Gehäusevolumina anzupassen.

    Gruß SRAM

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  • Mechwerkandi
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    • 22. April 2003 um 19:27
    • #9
    Zitat von "SRAM"

    1.)
    Deshalb ist es auch möglich mit ein und demselben Chassis im Bassreflexgehäuse mehr Schalldruck bei gleicher (tiefer) Frequenz zu erzeugen.

    2.)
    Und wenn Leistung und Wirkungsgrad wirklich keine Rolle spielen (wirklich keine !!!!), dann gibt es auch einen Trick, das Chassis an beliebige Gehäusevolumina anzupassen.

    zu 1.):
    Nach meinem bescheidenen Wissen hat der BR zwar einen höheren Schalldruck, fällt aber unterhalb der f res steiler ab und braucht ein grösseres Gehäuse.

    zu 2.):
    Den wüsste ich gerne... :wink:

    Die ganze Geschichte dreht sich immer noch um die Sache mit der Kleinkunstbühne, wo halt nur rechts und links unter der Bühne zwei rel. kleine Nischen für die Aufstellung der Boxen vorhanden sind.
    (siehe auch den Fred: "Weich aufgehängte Lautsprecher..."

    Pegel ist hier definitiv nicht gefragt, und ich überlege mir ernstlich, einen 15"er mit einer f res von 25-30 Hz in ein geschlossenes Gehäuse zu bauen.

  • tthorsten
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    • 22. April 2003 um 19:44
    • #10

    Peerless XLS 12 oder 10 oder Rapteor 10 12 15

    dassind so low res maschinenn. im kleinen geschlossenen volumen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • SRAM
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    • 22. April 2003 um 21:02
    • #11

    Mechwerkandi:

    Dann habe ich es nicht verstanden:

    - sind die 60 Liter jetzt immer noch zu groß ?

    - oder die 35 Hz nicht tief genug ????


    Gruß SRAM

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  • Mechwerkandi
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    • 23. April 2003 um 08:48
    • #12

    @ SRAM oder wie ist Dein Name:

    Neinnein, sorry, nur falsch interpretiert:
    Mir ging es allein um die Idee, also auch noch mal eine Alternative auszuloten.
    Natürlich komme ich mit 35 Hz zurecht, die Nischen haben etwa 50 Liter Brutto, das wird schon passen.

    Im Grunde kommen diese Zusammenhänge aber immer wieder auf den Tisch. In meinem Kundenkreis gibt es eine Menge an Kleinkunstbühnen, nicht subventionierten Theatern, Musikkneipen und so Zeugs.

    Und da dreht es sich immer um das gleiche:
    >> Nahfeldbeschallung mit eher geringem Pegel
    >> Stimme/Gesang, akustische Instrumente, Klavier wird nicht abgenommen, ist auch so laut genug & Hintergrundmusik (Konserve)
    >> kein Platz für "grosse" Systeme, Tische (Gäste) sind wichtiger
    >> käufliche Lautsprecher passen häufig nicht zur Einrichtung (Farbe/Design)
    >> kein Geld
    >> keine (angestellten) Techniker

    Natürlich ist damit nicht das "grosse" Geld zu verdienen, wo gibt's das schon heute noch, aber die Leute kommen seit z.T. 15 Jahren immer wieder, sooo schlecht kann das also nicht sein. :wink:

  • tthorsten
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    • 23. April 2003 um 08:51
    • #13

    dnan müsste mann slo ne art standart lösung an lautsprechern erarbeiten, die für kleines geld deine kundschaft zu frieedne stellen oder mann buat für jeden laden eien masgeschneiderte lösung.

    erinnert mich an meinen jugnd haus zeiten, da hat mann das ähnlihc gemacht

    wo bei das manch mal dann doch zu speziell wurde und mann auch mal unnötig angerufen wurde weils derzivi wieder mal nicht geblickt hat oder so.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • JF
    Verifiziert
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    2.934
    • 23. April 2003 um 09:32
    • #14

    Visaton W300S, günstiges und sehr gutes Chassis. Auch für geschlossen gut. Habe mit einem (!) in Reflex früher unsere Partys beschallt. War nicht übertrieben, aber für ein großes Wohnzimmer reichts.

    Ausprobieren!

    mfg
    JF

  • tthorsten
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    17.024
    • 23. April 2003 um 22:28
    • #15

    ihc hab noch ne idee bekommen


    du sagst 50l brutto bekommste zu sammen.

    ???

    mann könnte zwei 25cm chasis nehmen hab hier mal nen mivocic 25er der ne 50mm VC hat das richtig gut verarbeitet ist

    eines allein benötigt eigentlich so 35l BR mit 2 stk in push pull müssteste gut hin kommen.

    wirklic teurer wäre das chassis auch nicht.

    wenn de aber nen 15" wills und so 60l netto geschlossen zusammen bringst und auf präzisen bass stehst dann hätte ich da nen eimmince oem
    aus dem car hifi bereich.
    mit dem hab ich nemm musiker macht so goa für sein studio nen sub gebaut.

    ich denke das würde die sache entspannen


    dann halt boxen bauen 8"1" oder eher nen E1 verschnitt 2x5" 1"

    biem E1 verschnitt würde ich so was wie nen fane HT150 als horn nehmen ne beyma CP21 finde ich da nicht so prikelnd.


    die kannste als haupt lautsprecher und delay nearfill verwenden.

    kannst mich ja mal an mailen hätt da evtl die lösung

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  • Adam Selene
    Profi
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    2.271
    • 23. April 2003 um 22:36
    • #16
    Zitat von "tthorsten"

    ... nen eimmince oem
    aus dem car hifi bereich.
    von 200stk verkauften 2 defekte in 5 jahren .

    Also das umgekehrte Verhältnis wie bei den Vmax800 :P
    Die hat Emi zügig wieder vom Markt genommen ... wurde zu teuer ...

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • tthorsten
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    • 24. April 2003 um 07:59
    • #17

    @ adam

    die emmi vmax serie war richtig gut. leider vom markt genommen welch ärger. 25cm udn 30cm die waffe sozusagen.


    die 15" oem blech korb variante war eben ein versuch was günstigeres grosses zu haben aber gut.

    wenn mann bedenkt, was da für so manches car hifi chassis genommen wird. siehe cerwin vega stroker oder so.

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  • DJ-JAJA
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    4.137
    • 24. April 2003 um 10:07
    • #18

    .

    Frauen denken analog; Männer digital!
    (Loriot)
    _____________________________________
    http://www.youtube.com/watch?v=uVMcMW2Jovs
    OHNE BÜROKRATENABBAU -
    KEIN BÜROKRATIEABBAU!!!

    Einmal editiert, zuletzt von DJ-JAJA (18. November 2013 um 15:10)

  • tthorsten
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    17.024
    • 24. April 2003 um 10:22
    • #19

    es gibt übrigens noch VMax am markt mann muss nur suchen

    wer also ein paar braucht 25er oder 30er kann ich dann mal gucken

    aber unter 4-8stk lohnt sich das nicht.

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  • Adam Selene
    Profi
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    • 24. April 2003 um 10:47
    • #20

    [quote="tthorstendie emmi vmax serie war richtig gut. leider vom markt genommen welch ärger. 25cm udn 30cm die waffe sozusagen.[/quote]

    Du meinst wohl "WAFFEL" :P
    Die 12er sind gestorben wie die Fliegen.
    Ca. 15% haben nach 2 Jahren überlebt. Die waren dann bei jemand aus der Leisehörer-Fraktion.

    Adam

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