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K8 - Bus von Klein und Hummel

  • rossi2k
  • 26. Januar 2011 um 09:12
  • rossi2k
    Verifiziert
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    137
    • 26. Januar 2011 um 09:12
    • #1

    Hallo zusammen!

    Kennt jemand von euch diese Art von Bus und kann mir etwas über die Tauglichkeit in Bezug auf LAN-Mulitcore sagen? Ich weiß nur, dass es eine Gesamtlatenz von 5ms haben soll, 16-kanalig ist und das was im I-Net unter http://www.sennheiser-kh-line.com/sennheiser-kh/…io-distribution steht.

    Meint ihr, das kann man als digitales Multicore gebrauchen?

    Gruß
    Rossi2k

    Grüße
    Benjamin Roß
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    ROSS - Design & Konstruktion
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  • simonstpauli
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    • 26. Januar 2011 um 09:52
    • #2

    0,5ms Latenz, 16 Kanäle, bis 200m Cat5. Das klingt gut für Installationen, live wüsste ich nicht, wo ich das gebrauchen könnte. Zumal man für eine Stagebox sowohl Mikrofonverstärker als auch eine Steuerung wenigstens des Gains zusätzlich benötigt.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • rossi2k
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    • 26. Januar 2011 um 10:29
    • #3

    Hi,

    stimmt an die Gains habe ich garnicht gedacht... aber 0,5ms (nicht 5ms)...? Reicht das nicht aus? Dürfte doch nach Adam Riese zwischen 0,1m und 0,2m sein?! Ich habe nicht so die Riesenerfahrung...

    Danke!

    Gruß
    Rossi2k

    Grüße
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  • Wurst Werner
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    • 26. Januar 2011 um 11:52
    • #4

    0,5 ms ist sehr niedrig und durchaus "Live-tauglich"...

    LG
    WW

    CEO @ SoundSurface

    Consultant Pro Audio @ IAD-Pro / WharfedalePro

    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • rossi2k
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    • 26. Januar 2011 um 12:10
    • #5

    Danke! Hat jemand von euch Erfahrungen damit?

    Könnte man sich folgendes vorstellen:

    Auf der Bühne ein kleines Case mit:
    - 2 Stück: 8-fach Preamp (2x 1HE)
    - 2 Stück: K+H AI8 Eingangsmodul (2x 1HE)

    Wenn ich länger überlege: benötige ich den überhaupt ein Gain, wenn dann doch nur für die 48V Phantom, oder? Die Eingänge vom Eingangsmodul kann man zwischen +4Bu und -10dbV umschalten. Übertragen wird doch das Line-Signal - "gainen" kann ich dann immernoch am Pult, oder?

    Verstehe ich das Prinzip gerade nicht...?

    Grüße
    Benjamin Roß
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  • simonstpauli
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    • 26. Januar 2011 um 12:14
    • #6
    Zitat von "rossi2k"

    Danke! Hat jemand von euch Erfahrungen damit?

    Könnte man sich folgendes vorstellen:

    Auf der Bühne ein kleines Case mit:
    - 2 Stück: 8-fach Preamp (2x 1HE)
    - 2 Stück: K+H AI8 Eingangsmodul (2x 1HE)

    Wenn ich länger überlege: benötige ich den überhaupt ein Gain, wenn dann doch nur für die 48V Phantom, oder? Die Eingänge vom Eingangsmodul kann man zwischen +4Bu und -10dbV umschalten. Übertragen wird doch das Line-Signal - "gainen" kann ich dann immernoch am Pult, oder?

    Verstehe ich das Prinzip gerade nicht...?


    Hast Du denn ausschließlich Line-Signale zu übertragen?
    Mikrofonsignale würden ohne vorherige Verstärkung mit zu wenig Gain gewandelt, wieder zurück gewandelt und Du kannst am Pult schön das Quantisierungsrauschen verstärken.

    Was für ein Pult soll denn damit zusammen spielen? Und was ist mit den Rückwegen? Und was kostet der Spaß überhaupt für 16 Kanäle?

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • rossi2k
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    • 26. Januar 2011 um 12:22
    • #7

    Moin!

    Das mit dem Rauschen klingt logisch... würde ein einfacher Mehrfach-Preamp den Livesound so entscheidend beeinflussen? Dann hätte man einen Grundpegel für das System und könnte dann am Pult weitermachen. Es geht um Livesound nicht um Studio!

    Zu den Kosten: Habe ich günstig aus einer Installation bekommen. Wenn du das neu kauft, gibts du ein Vermögen aus!
    Zum Pult: Da bin ich mir noch nicht ganz sicher, ob ich ein digitales oder analoges nehme, warum die Frage. Der Pegel ist doch vom Pult unabhängig?


    Gruß
    rossi2k

    Grüße
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  • simonstpauli
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    • 26. Januar 2011 um 13:33
    • #8

    So läuft das nicht.

    Die digitale Übertragung ist in der Dynamik begrenzt, Mikrofonsignale müssen verstärkt werden, bevor man sie über ein digitales Multicore "jagt".

    Das mag mit einem Line-Input-Modul funktionieren, wenn man ein Kick-Drum-Mikrofon hat, bei weniger Pegel verlierst Du Dynamik bis zur Unkenntlichkeit. Das ist nicht so wie bei einem analogen Multicore.

    Also: Mikrofonverstärker vor das Line-Eingangsmodul, dann auf K8, wieder raus und auf das Pult. Damit bleibt die Frage: Wie steuerst Du die Vorverstärkung?

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
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  • rossi2k
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    137
    • 26. Januar 2011 um 13:39
    • #9

    Langsam wird das ganze durchsichtiger ... :shock:

    Tja, da gebe ich Dir recht, die Pegel "auf gut Glück" auf der Bühne einstellen geht gar nicht. Somit stellt sich gleich die nächste Frage: Gibt es bezahlbare fernsteuerbare Vorverstärker, die mit einem Analogpult arbeiten, oder gehe ich da lieber gleich auf ein Digitales Pult... :(

    Gruß
    Rossi2k

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  • simonstpauli
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    6.590
    • 26. Januar 2011 um 13:55
    • #10

    Den Vorverstärkern ist das zunächst mal egal, für wen sie verstärken.

    Was bezeichnest Du als "bezahlbar"?

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
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  • rossi2k
    Verifiziert
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    137
    • 26. Januar 2011 um 14:02
    • #11

    Ich habe in Bezug auf "fernsteuerbare Vorverstärker" KEINE AHNUNG was sowas kostet bzw. kosten kann :oops:

    Grüße
    Benjamin Roß
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  • erik
    Beiträge
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    • 26. Januar 2011 um 22:42
    • #12

    Es ist da was in der Mache (Behringer ADA), siehe SAC-Thread. Für praktikabel halte ich das allerdings nicht, und mit Digipult auch nur wenns übers Pult gesteuert werden kann ohne extra Bedieneinheit. Wäre es nicht sinnvoller das Ding gewinnbringend zu verticken und dafür nen Haufen Kupfer und nen schönes kleines Analogpult zu holen?

  • rossi2k
    Verifiziert
    Beiträge
    137
    • 27. Januar 2011 um 07:49
    • #13

    Hi Erik,

    vielleicht hast du recht, bleibt die Frage wer das haben will... mal sehen, ich weiß jetzt auf jeden Fall was Sache ist, danke!


    Grüße
    Rossi2k


    PS: Kann beendet werden.

    Grüße
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