Einhausung / Gehäuse für Display (Foyer)

Ich habe hier letztens 2 solcher Begrüßungsmonitore in einem ebenfalls öffentlichen Gebäude gebaut, da gab es keinerlei Anforderungen bzgl. eines "brandbeständigen Gehäuses" - wie kommst du darauf?

IMHO wäre ein solches Gehäuse ja (nur) notwendig, wenn der Monitor eine bestimmte Zeit (F30 ...) nach Brandausbruch noch einen Funktion erfüllen muss (z.B. Alarmierung, Fluchtwegsignalisierung, ..)

das hast du schon gefunden?
http://www.brandschutz-wiki.de/index.php?titl…utzgeh%C3%A4use

also Ex0 Gehäuse für Funktionserhalt, I30 zur Brandlastreduzierung.

Frag doch mal, auf Grund welcher Rechtsgrundlage diese Forderung basiert?

Bauordnung? MBO §14 Brandschutz? Ist ein Bildschirm eine "bauliche Anlage"? Bekommt die Kasse am Eingang dann auch ein I30-Gehäuse?

Zitat von "djobi"

Bauordnung? MBO §14 Brandschutz? Ist ein Bildschirm eine "bauliche Anlage"? Bekommt die Kasse am Eingang dann auch ein I30-Gehäuse?

*grins*

DAS Gehäuse will ich sehen

Gruß

sec

DANN muss aber der PC an der Info, dessen Bildschirm, die Leuchte an der Decke und vieles vieles andere ins Gehäuse.

Das ist doch der größte Witz den ich je gehört habe.
Ich kenne nicht ein Display das in einem Brandschutzgehäuse hängt.
Höchsten in einer Vitrine um das Panel vor Berührungen zu schützen.

Die Grundlage für solche Anweisungen liegt in der immer strenger werdenden Durchsetzung der Bauordnung, bzw. des vorbeugenden Brandschutzes.

Wir haben das in den letzten Jahren in diversen öffentlichen Gebäuden festgestellt. Was früher noch gemacht wurde, ist heute streng untersagt, obwohl es die Regelungen zum vorbeugenden Brandschutz schon länger gibt. Die Kommunen und Städte sind wohl mit der Zeit durch diverse Unfälle und Tote immer mehr sensibilisiert worden.

In den Flucht- und Rettungswegen darf keine "Brandlast" stehen, auch wenn sie klein und unbedeutend ist. Hintergrund ist u.a. auch die Rauchentwicklung. Allein das brennende Plastik eines Bildschirms kann ein ganzes Treppenhaus mit giftigen Gasen einräuchern.

Die Behörden sind wohl dazu übergegangen, diese Verordnungen immer stärker durchzusetzen, was ja nicht schlecht ist. Wo wir früher Eingangsbereiche und Treppenhäuser mit Floorspots und Dekolicht aufgehübscht haben, ist heute nur noch das Leuchtstoffröhren-Treppenlicht erlaubt
In manchen Häusern wurden Pflanzen, Sitzgruppen und andere nette Dekoelemente, die dort schon seit Jahrzehnten standen, entfernt. Sogar ein Infobrett (mit angebrachten Plaketen etc.) musste weg.

Die rechtlichen Grundlagen findest Du in der jeweiligen Landesbauordnung und deren Durchsetzungsverodnungen.
http://www.bauordnungen.de/html/deutschland.html
Wie streng dieser vorbeugender Brandschutz vor Ort interpetiert wird, liegt an der jeweiligen Auffassung der Behörde bzw. des Verantwortlichen vor Orts.

Zitat

In manchen Häusern wurden Pflanzen, Sitzgruppen und andere nette Dekoelemente, die dort schon seit Jahrzehnten standen, entfernt. Sogar ein Infobrett (mit angebrachten Plaketen etc.) musste weg.

So ist das leider - für die Mitarbeiter eines solchen "Hauses" schafft es auch eine ganz tolle Arbeitsatmosphäre über einen kahlen, nackten Flur laufen zu müssen. Vor allem, wie die richtig schreibst, die Regelungen sind nicht neu - und es ist den Mitarbeitern nicht verständlich zu machen, warum eine Sitzgruppe, die seit 10 Jahren am Ende des Flures steht, auf einmal weg soll.

So Entscheidungen schaffen aber auch interessante Formen:
Während die Benutzung privater Elektrogeräte auf Grundlage solcher Brandschutzverordnungen untersagt wird, und Etagendrucker nicht mehr auf dem Flur stehen dürfen, werden dienstliche Mikrowellen und Teekocher in offenen Teeküchen (also auch auf dem Gang) und Kopierer in offenen Nischen (also auch auf dem Gang) und Begrüßungsdisplays (im offenen Foyer) anstandslos installiert.
Irgendwie ist da noch kein Grund drin - Entscheidungen werden scheinbar willkürlich getroffen, je nach dem wer gerade zuständig ist.

Sieht man ja auch hier: ein neues Display (Elektrogerät) soll in ein extra Gehäuse, während daneben der Durchlaufkühler und die Gastrokasse ohne Gehäuse steht - da weiss man doch vorne und hinten nicht mehr, was gerade "richtig" sein soll.

Ja, bis jeder sich an die neuen Regeln gewöhnt, wirds auch noch etwas dauern. Der Durchlaufkühler hat vielleicht noch "Bestandsschutz" oder soll "demnächst" mal ausgetauscht werden. Alle neuen Geräte sollen natürlich dann nach der neuesten Rechtsauffassung der Behörde eingebracht werden.

Und diese Regeln sind halt auch nicht für alle Kleinigkeiten ausformuliert. Es soll keine Brandlast im Fluchtweg stehen. Das sagt sich so schön leicht auf dem Papier. Das Sofa im Fluchtgang ist ja verständlich, aber das Schwarze Brett in der großen Eingangshalle? Vermutlich ist vieles noch Interpretationssache der Personen vor Ort....

Da Ihr Euch hier so sicher seit das dies wirklich verboten ist, lasst uns doch bitte an den konkreten Vorschriften teilhaben.

Zitat von "Mister.Lange"

Da Ihr Euch hier so sicher seit das dies wirklich verboten ist, lasst uns doch bitte an den konkreten Vorschriften teilhaben.

Kommt jetzt darauf an, wie konkret Du jetzt die Vorschriften hören möchtest.
Die Grundlage ist wie gesagt der Brandschutz in der Bauordnung. Baurecht ist Ländersache, insofern habe ich ein paar Posts vorher einen Link zu den Länder-Bauordnungen angegeben.

In der Bayerischen Bauordnung (um mal eine beispielsweise herauszunehmen) findest Du im Art. 12 einen klassischen Wischi-Waschi-Juristensatz:
"Bauliche Anlagen sind so anzuordnen, zu errichten, zu ändern und instand zu halten, dass der Entstehung eines Brandes und der Ausbreitung von Feuer und Rauch (Brandausbreitung) vorgebeugt wird."
Wie das dann im Einzelfall genau gesehen wird, kann man einmal in den fortfolgenden Artikeln nachlesen, anderseits empfehlen diverse Veröffentlichungen wie bzw. BGI 560 nähere Einzelheiten.
http://publikationen.dguv.de/dguv/pdf/10002/bgi560.pdf
Als Bauherr/Eigentümer einer öffentlichen Versammlungstätte / Betriebsinhaber etc. ist man für den Brandschutz verantwortlich. Um dieser Verantwortung gerecht zu werden, sollten diese "Empfehlungen" eingehalten werden. Dies geschieht dann durch entsprechende Anweisungen (Brandschutzordnung nach DIN 14096) und auch mit einem eigens eingerichteten Brandschutzbeauftragten.

In den Brandschutzordnungen findet man wiederum die konkreten Anweisungen.

bukka

Gehen durch Euer Foyer eigentlich Fluchtwege von anderen Räumen?

Ich hab gerade mal in die niedersächs. BauO geschaut.

aus der Definition der Begriffe in §2 ausgehend halte ich einen solchen Monitor nicht für eine bauliche Anlage. Somit muss er imho auch nicht die Anforderungen an Baustoffe für Versammlungsstätten laut NVstättVo erfüllen.
Wie die Installation vor Ort aussehen könnte muss natürlich im Einzelfall geklärt werden.

Der alleinige Verweis auf eine BGI wäre mir an dieser Stelle zu dünn. Zumal der Arbeitsschutz hier sicher im Zuständigkeitsbereich des Betreibers und nicht des Bauamtes liegt.

bukka

Die Frage ist nicht ob die Räume einen zweiten Fluchtweg haben, sondern ob offiziell ein Fluchtweg eines anderen Raumes durch das Foyer führt. Dann sollte es eigentlich eine automatische Feuerlöschanlage haben.
Falls das nicht der Fall ist wäre das Foyer einfach nur ein "normaler" Versammlungsraum. In dem ja bekanntlich das Einbringen von Veranstaltungstechnik auch kein Problem ist (so als Argumentationshilfe).

Ich weis nicht wir Ihr mit dem Amt so steht. Könnt Ihr normal miteinander reden? Dann frag auf jeden Fall, wie hier schon beschrieben, nach dem Hintergrund für diese Auflage. (Es könnte hier ja tatsächlich einen speziellen Grund geben).
Wenn Du den kennst kann man das auch besser verifizieren und gegebenfalls mit den Kollegen der Feuerwehr sprechen usw.