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  5. Boxen und Amps

AMP scheint keine Leistung zu bringen

  • JohannesP
  • 7. Mai 2003 um 21:11
  • JohannesP
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    1.041
    • 7. Mai 2003 um 21:11
    • #1

    Hallo,

    ich hab mir jetzt mal die TA 3200 probehalber schicken lassen um damit meine beiden R40 zu ampen. Die erste Endstufe die ich bekommen hab wurde so geschickt eingepackt, das die Speakons, die ich mitbestellt hatte direkt mit in den Karton der Nedstufe gepackt wurde, nur leider niht auf, sondern unter die Endstufe. Als die Jungs von UPS das Paket dann richtigrum hingestellt hatten lasteten 35kg auf den Speakons die sich daraufhin freudig in das Gehäuse bohrten und ein große Delle hinterließen.

    Mir wurde dann vorgeschlagen die Endstufe zu öffnen, nachzusehen ob ein größerer Defekt vorliegt (lag nicht vor, Blech war nur eingedrückt an einer freien Stelle) und sie dann Anzuschließen, wenn sie noch liefe könne cih sie für weniger Geld bekommen.

    Bei Probelauf ging auch alles gut und ich hab die Stromaufnahme bei 0dB Ansteuerung gemessen, also kurz vor clippen: <2 A!

    Das kann nciht sein: Wenn sie 2x 1,6 kW an 4Ohm bringt muss sie mindestens 4kW aus dem Netz ziehen, was also dann um die 16 A sind.

    Sie zog aber nur ca. 2 A und damit nur 460W.

    Also hab ich mir eine neue schicken lassen, die dann auch heute eingtraf.
    Keine Beschädigung, alles besten.

    Wieder Probelauf: Auch nur 2 A!

    Woran kann das liegen?

    Die Boxenkabel kann ich ausschließen, haben nämlich sogar 6 mm² und sind nur 10m lang.

    MfG Johannes Pradler

    "Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein."

    _______________

    http://www.Pradler-Veranstaltungstechnik.de

    Johannes Pradler
    Geschäftsführer
    Meister für Veranstaltungstechnik (Bühne/Studio)

  • Hutsepp
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    • 7. Mai 2003 um 21:45
    • #2

    Du must doch hören oder sehen was da hinten raus kommt (lsp. dopsssss...doing..doing...krach schepper... :roll: )
    mit was fürm Signal haste den gemessen ? Die 4kw zieht die ja nicht konstant sonst würden ja 2 Ce2000 auch nicht an einer Schuko gehen geht ja mehr Impuls mässig die belastung....musik is ja kein gleichbleibendes Sig. ich würd sowas eh nie am eingang messen was der amp bringt.....
    Gruss
    Nils

  • JohannesP
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    • 7. Mai 2003 um 21:57
    • #3

    Das mit den 4kW war nur ein Überlegung.

    Aber wenn ich ein AMP bis zum kurz vorm clippen fahre, der insegesamt 3,2kW RMS bringt, dann kann es nicht sein, das der AMP nur 2 A aufnimmt.

    Ausserdem würden die als Sicherung keine 35A Schmelzeinsätze verwenden wenn sowieso nur um die 2A aufgenommen werden.

    Selbstverständlich sinkt die Stromaufnahme wenn ich weniger Leistugn abfordere, es werden also nciht konstant 2A aufgenommen, aber das ist ja logisch.

    MfG Johannes Pradler

    "Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein."

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  • Hutsepp
    Beiträge
    133
    • 7. Mai 2003 um 22:13
    • #4

    was hast du den für ein Messgerät dran (könnte es sein das es einfach zu langsam ist um impulsspitzen zu messen ?) tust du mit einem rauschen Messen ? was machen den deine Lsp. ? hast du deinen vorgänger Amp auch so mal gemessen ? du must doch merken an den Lsp. was da rauskommt oder nicht ...deine Nachbarn sollten dich schon gut hören :D
    mal davon abgesehen hab ich noch nie den eing. Strom eines Amps gemessen...... was raus kommt is wichtig !

    Gruss
    Nils

  • JohannesP
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    • 7. Mai 2003 um 22:25
    • #5

    Ich hab mit einem Zangenampere-Meter gemessen.

    Kein billiges, ein Profigerät, das mein Vater in seiner Firma benutzt.
    Ich hab jetzt mal mit Rauschen gemessen, ich bekomme maximal 4,7A hin.

    Sind aber immer noch zu wenig, weniger als ein drittel...

    Der AMP zeiht also maximal 1kW aus dem Netz, dann KANN er garkeine 3,2kW an die Boxen abgeben.

    Auf die Idee den Eingangstrom zu messen bin ich nur gekommen, weil ich keine Möglichkeit habe die Leistung des AMP zu messen und weil mich störte, dass ich mit dem alten AMP (2x 300W RMS) annähernd die gleichen Lautstärkepegel hinbekomme. Wobei Lautstärke eigentlich relatv ist, aber bei einem unterschied von 300 zu 1600 sollte man doch einen Unterschied hören...

    MfG Johannes Pradler

    "Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein."

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  • trockenbassfetischist
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    3.555
    • 7. Mai 2003 um 22:40
    • #6

    mal ne ganz dumme Frage: Lautsprecher hast du bei deinem "belastungstest" schon als verbraucher angeschlossen oder misst Du dne Kurzschlusstrom? alos einfach kruschluss fabriziert am ausgang - da begrenzt die stufe nämlich sodass die "nix" mehr ausm netz zieht
    (bitte per PM kann man die verbeulte endstufe billig kaufen? :))

    gibe einfach mal nen sinus auf dei stufe so 50 meter 1,5 Kabel in die badewanne als last und messe mal dann ... evtl. sind deine Last lautsprecher schon "gestorben"

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • Hutsepp
    Beiträge
    133
    • 7. Mai 2003 um 22:40
    • #7

    Nicht dem Ohr trauen mach mal ne Pegelmessung......
    also wen ich das noch richtig in der Birne habe dürfte der unterschied zwischen deinen amps so 5-8 dB im Pegel ausmachen.... (Pc mal ausgenommen) mehr is nicht (wie war das ? pro 6 dB, 4 fache Amp Power...... :roll: )
    Gruss
    Nils

  • JohannesP
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    1.041
    • 7. Mai 2003 um 22:50
    • #8

    doppelte Power = + 3db

    hab ja gesagt, Lautstärke ist relativ...

    "Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein."

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  • mufffty
    Beiträge
    431
    • 7. Mai 2003 um 23:09
    • #9

    Hast du das komplette Netzkabel durch das Zangenamperemeter gesteckt (Phase und Null gleichzeitig) ?
    darfst natürlich nur eine Leitung Messen.

    MfG Andreas

  • spector
    Beiträge
    377
    • 7. Mai 2003 um 23:13
    • #10

    Mit dem Zangenamperemeter misst man richtig, wenn nur ein Leiter der Zuleitung von der Zange umschlossen wird.
    Das würde bedeuten, du müsstest deine Zuleitung zum Amp aufschlitzen :o

    Du kannst aber glauben, das der Amp die angegebene Leistung bringt!

    Wer misst misst Mist und wer viel misst misst viel Mist ;)

    Uuups, da war einer in der Zwischenzeit schneller.

    Gruss
    Spector
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    هو ، هو ، هو! عيد ميلاد مجيد! الجميع يحب عيد الميلاد!
    ------------------------------------------------------

  • JohannesP
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    • 8. Mai 2003 um 14:51
    • #11

    Ihr glaubt doch nciht ernsthaft das ich zu doof bin mit einem Zangenamperemeter umzugehen?

    Wer davon keine Ahnung hat hat in einem PA-Forum meiner Meinung nach nichts zu suchen...

    TBF: Ja Lautsprecher, Was nützt mir denn schon der Kurzschlusstrom?
    und die "Lastlautsprecher" sind ein paar neue R40 die bsi vor ein paar Tagen noch im Lager in Hannover standen... Die sind mit Sicherheit nicht tot...

    Es kommt ja auch einiges an Leistung bei weg nur theoretisch nicht genug, aber warscheinlich hat das so seine Richtigkeit...

    By the way noch eine Frage:

    Im Datenblatt der R40 steht, dass man sie nciht an 2 Ohm betreiben soll. Warum?

    MfG Johannes Pradler

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  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 8. Mai 2003 um 14:52
    • #12

    weil die dann im Hochton 1 ohm haben

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • JohannesP
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    • 8. Mai 2003 um 16:05
    • #13

    Stimmt, jetzt wo du's sagst...

    MfG Johannes Pradler

    "Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein."

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  • Jens Droessler
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    9.074
    • 8. Mai 2003 um 18:26
    • #14

    Nein, nicht 1 Ohm, sondern knapp über 2 Ohm...... die R40 hat einzeln schon 4 Ohm (2 12er a 8 Ohm). Die Passivweiche des 4590 geht auf knapp über 4 Ohm (4,5 oder was das war).....

    Aber irgendwie habe ich bei Hochtönern sogar noch eher Hemmungen, 2 Ohm zu fahren, als im Bassbereich. Ich weiß nur nicht genau, warum.... es gibt mir einfach ein ungutes Gefühl.

  • JohannesP
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    1.041
    • 8. Mai 2003 um 21:50
    • #15

    Naja, ich wollt es nur wissen, ob ich für meine Bässe eine Extra Endstufe brauche.

    MfG Johannes Pradler

    "Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein."

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