Was sollen diese ganzen [editiert... Sorry für den Ausdruck!] Sprüche?
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Ich wiederhole, wer den 12er Coax von Frank nicht für hifi-tauglich befindet, hat einen Gehörschaden, das meine ich ernst...
Ach was rede ich, es wissen sowieso wieder alle anderen besser....
Also meine Anspielung galt eher dem 18" Coax...
Ich bezweifel ja gar nicht das ein Coax nicht gut klingen kann (Punktschallquelle) aber einen 18 Zöller mit einem Hochtöner zu kombinieren halte ich für unfug.
Hallo,
der 18er Koax wurde jetzt auch in der "image hifi" vorgestellt. Zwischen den Zeilen konnte man sogar Kritik am Konzept erkennen. Ich würde sowas auch nicht empfehlen.
Eine nette Kombi wäre beispielswiese Ciare 10.50ndw plus Visaton HTH8.7 (oder baugleiches Monacor), preislich irgendwo deutlich unter 250Euro. Besser gehts natürlich immer. Für eher hifi-mäßigen Sound kann man einfach die 38er Kalotte von Ciare nehmen. Entsprechende Bauvorschläge gibts auch Anfrage.
Mit 10er oder 12er Tiefmitteltöner fallen die Gehäuse noch relativ kompakt aus. Ein 15er erfordert fast 100 liter und baucht dazu ein vernünftiges Horn als Spielpartner, wird teuer.
Gruß
Frank
Am besten noch 24" + 3/4" Treiber
Wenns richtig föhnen soll im Zimmer muss schon ne PA her. Wenn ich mal Spaß haben will höre ich in meinem 20m² Zimmer mit einem doppel 15" Sub und mit 2 EV 15B doppel 12" Tops. Leider ist der Sub Bassreflex, es ist zwar laut aber Druck baut sich nicht wirklich auf. Laufen tut das dann an einer Yamaha P4500 (ich weiss, absolut nicht optimal).
Ich kann diesen ganzen Wahn nicht nachvollziehen. Ersten, ist es sehr gesund für die Ohren, aber was solls.
Und nochmal, wenn ihr die HiFi Anlage betrachtet, wie andere PA, dann ist mir alles klar.
Über Leute meckern, die nicht ordentlich Geld für ne PA investieren wollen und zud Ryveland und CO gehen und dann sowas.
Gebt Geld aus für ne richtige HiFi Anlage dann föhnt das auch.
ciau
der mann sucht halt nen andern sound.
Dann erklär mir doch bitte mal das anders. Ich kanns echt nicht nachvollziehen. Sry. Wenn du ne ordentliche Hifi Anlage hast, dann kommt da auch Druck raus und der Klang ist meines erachtens sigar teilweise besser.
Aber, man ist ja nicht bereit Geld für irgendwas auszugeben.
ist ne andere klang farbe und grund charakter
Stimmt, ab eine gewissen Laustärke nicht mehr differenziebar. Ok, lassen wir es dabei.
Wenn man für ne HiFi mal das ausgibt, was man auch in die richtige PA steckt, dann wird man staunen.
Wie gesagt. Bei mir steht so ein Dingen.
Und, das klingt auf dem Raum leider besser als ne PA. Und hat auch Druck.
Aber ok 
ciau
rechnet doch erstmal die unterste Raummode aus, dürfte bei´nem Normalen Zimmer ziemlich hoch liegen. D.h. alles was drunter liegt ist kein richtiger Bass, wg. Druckkammer.
Und in dem Bereich "drücken" tut auch jede komische Car-Hi-Fi Röhre.
Jetzt wird es mir aber langsam peinlich hier. Also, ein HiFi verstärker, für 500€, den habe ich auch im Zimmer stehen, ist für mich, wie naja, sagen wir mal an nem guten Tag, eine Yamaha P1600 Endstufe.
Ich denke, mal das ist wenig Geld ausgegeben.
Und, dazu kommen auch noch Boxen, die auch nicht schlechter sein dürfen. Nur, wenn du da noch Boxen hast, die 250€ das Stück kosten,. kann ich das nachvollziehen.
Klar, kostet ne HiFi Anlaga Geld.
Kann man noch nicht mal aufdrehen. Ich kann bei uns auch nicht aufdrehen, weil sonst die Klamotten aus dem Schrank gehüpft kommen.
Wie laut hört ihr den alle eure Musik? Lauter als in der Disko? Was habt ihr für Nachbarn?
Thorsten
P.S. für 5000€ bekommt nen sehr ordentlichen Verstärker.
Ich kann das mit dem PA ins Zimmer stellen auch nicht ganz verstehen. Warum macht ihr das? Prestige?
In meinen 20qm steht ein 270€ teurer Speaker von Visaton. Der TIW 360, das ist ein 12"er der 300W Nennbelastbarkeit abkann. Der sitzt mit einem 90W Aktivmodul in einem 90l BR Gehäuse. Falls ich dann mal das Bedürfniss verspüre eben dies mit dem Bass zu machen, drehe ich ihn von 1/4 (meine normale Einstellung) auf 1/2 Lautstärke. Da sind also auch noch Reserven.
Nüchtern betrachtet, kannst du dir auch 2 Stück davon in dein Zimmer stellen, aber was um alles in der Welt willst du in so einem kleinen Raum mit einem oder mehreren 18"ern??? Hast du zu viel Platz?
Abgesehen davon finde ich in "kleinen" Zimmern für Hifi-Ähnliche Anwendungen Hörner nicht gans so klasse. Das heißt nicht, dass Karlotten nicht laut genug könnten, aber was willst du in max 4-5m Abstand mit einem 130dB Horn? Einen Ohrenarzt vor der Arbeitslosigkeit schützen? Dann solltest du lieber Rauchen...
Ich sag mal Nachbarn und so sind eher dein Problem. Wenn es Prestige sein soll, dann überleg mal was deine Freunde mehr beeindrucken kann. Mehrere große 18"er, die den halben Raum verbauen und wo nix rauskommt, oder ein paar kleinere Kisten, die kaum auffallen und dennoch einen guten Bums haben?
Ich finde es irsinn ne Pa ins Zimmer zu stellen. Ich stelle ja HIFi auch nicht auf ne Bühne. Mach lieber was Vernünftiges, auch wenn du bis dahin noch was sparen musst. Aber dann hast du auch länger was davon.
Gruß Thorsten
PS: Du solltest dir vorher vielleicht mal das ein oder andere von dem wir hier Reden auch anschauen/hören. Visaton z. B. bietet so ein Probehören im Werk auf Wunsch auch an und bei denen kann die ein oder andere Box mehr als das sie aussieht. Machen andere aber bestimmt auch. War nur ein Beispiel. Du solltest dann auch auf etwa gleiche Bedingungen (Raumgröße) achten.
Ach ja, ne alte HIFI Richtlinie ist übrigens: 2 Boxen sollten zusammen in etwa doppelt so teuer sein wie der Verstärker, der sie antreibt.
(Ausnahmen bestätigen die Regel)
Danke Thorsten.
Ich frage mich echt, was die alle zuhause haben. Mal abgesehen davon, müsste ich ne Pa, gleichzeitig als Schreibtsich nutzen, damit ich die reinbekomme.
Es geht bestimmt auch darum, wie er ja gesagt, sie dann auch mal auf Feiern mitzunehmen.
Aber wie gesagt, mir ist das alles nicht klar.
Tja, wir sind zu altmodisch dnek ich mal.
Ciau
Thorsten :-9
Um mich mal einzuklinken. Ich hab zwei uralte drei Wege Boxen von Peavey, jeweils mit 15" und zwei Hörnern. Ob laut ob leise, immer ein sehr angenehmer Klang. Es will doch wohl niemand abstreiten, dass sich PA Boxen in einem Zimmer anders anhören als Hifi Boxen. Wem das eine oder das ander gefällt ist doch geschmackssache, oder?
Throsten
Da kann ich dir nur zu stimmen,ich habe zwar denn vorschlag mit den 18"koax gemacht ,persöhnlich würde ich mir so etwas niemals ins wohnzimmer stellen (wegen klang und wegen frau 
).nein aber mal im ernst bei mir im wohnzimmer (30qm),werkeln zwei 10er Breitbänder(fe 103s) im horn gehäuse ,dazu ein aktivsubwoofer (xls 10),an einer selbst gebastellten Röhre.Mit ca. 20 Watt pro kanal (hört sich für P.A verhältnisse wenig an) das ganze klingt hervorragend und macht auch richtig sound.
was ich damit sagen will es kommt nicht auf die grösse an. :wink:
Wieso macht man sowas aus Prestige?? Versteh ich noch viel weniger.
Naja, mach wie du meinst
ciau
Hallo,
das Ganze entwickelt sich zu einem richtig lustigen Thema. 
Ein großer Vorteil von Pa-Kisten ist der hohe Wirkungsgrad und die andere Chassisauslegung. Ein Beyma 10g200 läßt sich durchaus bis 2khz betreiben, was mit den meisten 10" Hifi-Tönern nicht möglich ist. Dadurch gibts ein ganz anderes Abstrahl- und Übertragungsverhalten. Der gute Wirkungsgrad hat dabei den Vorteil die Endstufe nicht sonderlich zu belasten. Ich komm bequem mit meinem 50w-Transistor hin und würde auch mit einer 20w-Röhre keine Probleme kriegen. Baulich sind meine Kisten nicht größer als eine moderne Standbox, nur breiter. Dafür können sie aber auch bequem wandnah stehen, da sie im Bass nicht hoffnungslos vor sich hin resonieren und sich aufblähen.
Und... hier darf ich ja mal Klartext reden... vor kurzem kam jemand mit seinem (Selbstbau-)Lautsprecher bei mir zum Vergleichen vorbei (deutscher Hertseller, sehr beliebter Bauvorschlag mit gutem Ruf, teures Material, High End-Chassis und -Weiche *g*). Das Ergebnis war sehr ernüchternd. Es war auch nicht nötig, darüber groß diskutieren!!
Diesen Laustprecher hätte man durchaus mit erheblich günstigeren Chassis schlagen können. Großer finanzieller Aufwand sorgt beim besten Willen nicht unbedingt für bessere Performance. Man muß sich eben die Rosinen rauspicken und nach einem guten Konzept schauen. Eigenentwicklungen in Sachen Lautsprecher sollte man nur mit dem nötigen Meßequipment und viel Geduld angehen. Am Ende können die Kosten für sowas deutlich über denen eines vergleichbaren Bauvorschlags oder einer Fertigkiste liegen.
Meine ersten Vorschläge zum Thema könnt Ihr oben nachlesen... mehr und besser geht natürlich immer...
Gruß
Frank
PS: 500€ für einen Stereo-Vollverstärker sind durchaus in Ordnung, wenn es nicht gerade Sony&Co. ist. Die preisliche Vorgabe mit der Verdopplung halte ich für falsch!!
Ich befasse mich sowieso noch nicht mit Selbstbau, weil mir dazu einfach wissen fehlt. Bausätze find ich persönlich auch nicht toll, weil die verkaufen wollen, und was da drin ist, kann ich nicht beurteilen. Soviel dazu.
S: 500€ für einen Stereo-Vollverstärker sind durchaus in Ordnung, wenn es nicht gerade Sony&Co. ist. Die preisliche Vorgabe mit der Verdopplung halte ich für falsch!!
Machen wir mal den Verglei mit PA. Wegen Geld ausgeben. Sagen wir mal, wir bekommen einen richtig guten Amp für 3000€. Dagegen sind die 300€ für den T-Amp oder meintewegen auch noch 600€ für ne Yamaha ziemlich wenig. Aber ehrlich, der Qualitäts und Leistungsunterschied, ist vorhaden (Im Normal Fall, außnahmen gibts da auch)!
Ihr beschwert euch, wie ich oben gesagt habe, wenn einer nicht bereit ist Geld für ne PA auszugeben. Kommt sofort in Partybrett oder sonst was. Ist ja auch OK.
Aber hier scheinen einige zu vergessen, das HiFi nicht gleich billig ist.
Klar, das was man bei Karstadt und Saturn bekommt. Das ist aber meiner Meinung nach zu 80% Raveland Niveau.
Gebt doch mal das Geld, was ihr für ne richtige PA bezahlt, für ne HiFi aus und dann sehen wir nochmal.
Bei dem Wirkungsgrad gebe ich dir recht. Aber den brauche ich in meinen kleinen räumen auch nicht. Wie gesagt, vielleicht sind meine Ohren kaput, dass mir das bei mir so laut vorkommt.
ciau
