Yamaha-Pulte kaskadieren

Die vorherigen Diskussionen um Pult-Kaskaden und -Links ...

Zitat von "simonstpauli"

Yamaha hat die gute alte "Cascade"-Option auch bei der CL-Serie beibehalten. Ein selten genutztes aber sehr brauchbares Feature, wenn man mehr Kontrolle braucht. Und natürlich auch mit LS9en machbar...

... haben mich dazu verleitet, mal wieder in meine Bedienungsanleitung zu schauen. Dort habe ich für das 01V96i folgendes gefunden:

Zitat von "Yamaha 01V96i-Bedienungsanleitung in Deutsch"

Wählen Sie auf dem Master-Gerät die Eingangskanäle, auf welche die Bus-Signale des Slaves geroutet werden sollen.

Das wiederum stellt mich vor folgendes Problem:

Bei mir sind am 01V96i alle 32 Kanäle voll belegt und werden über alle verfügbaren Eingänge (MY16AT - doppelte ADAT-Karte sowie den schon vorhandenen ADAT-Eingang und einige analoge Eingänge am Pult) ins Pult gebracht. Damit habe ich de facto keine Möglichkeit mehr, ein zweites "Slave"-Pult daneben zu stellen und mehr Zugriff zu haben. Es seie denn, ich schalte einige Eingäneg vom "Master" runter und in das "Slave" rein. Das aber würde meine "Standardkonfiguration" durcheinander bringen - und ob ich dann noch einen Vorteil davon hätte??? Ich weiß es nicht.

Deshalb die (zunächst off topic anmutende) Frage an Euch, wie Ihr das löst, wenn ihr 24-32Eingänge belegt habt und das eine Pult um eine Kaskade/Link erweitern wollt?

Oder gibt's auch die Möglichkeit, das "Master"-Pult via Midi mit Zugriff von einem "Slave"-Pult zu steuern? Das wäre für mich die bessere Option: Alle Eingänge bleiben am Master, dort steuer ich auch alles z.B. im Layer 1, und den Layer 2 steuere ich über ein zweites Pult via Midi. Hat da schon mal jemand Erfahrungen gesammelt? Diese Erfahrungen wären dann vielleicht nicht mehr ganz so off-topic, weil man solch eine Midi-sTeuerung ggf. auch zur Erweiterung anderer Pulte nutzen könnte. Midi-Steuerung lassen ja fast alle zu und damit könnte man problemlos Fadermengen dazu "addieren"

Zitat von "oton"

Hallo Wolfgang, du hast im Prinzip Recht, ... Was geht ist ein zweites 01V als "Fadererweiterung" dazuzustellen ... Ich habe schon viele MIDI Geräte über ein 01V ferngesteuert ... vielleicht hat jemand 2x 01V und will das mal versuchen? ... schön ist anders ...

Hi, erstmal Danke. Hatte gar keine positive Rückmeldung auf diese wirre Idee erwartet. So richtig kann ich es mir nämlich nicht vorstellen, dass ich ein zweites Pult daneben stellen und damit das erste (Haupt-)Pult mit allen Eingängen, Auxen, Bussen und Ausgängen steuern kann. Wenn das ginge, könnte ich die Pulte mit immer weniger Fader besser akzeptieren.

Was ich mir vorstellen kann, ist, dass ich am eigentlichen (Haupt-)Pult alle Eingänge und Ausgänge anschließe und auf dem Layer 1 steuere. Das tue ich ja immer.
Aber dann: Kann ich von einem zweiten Pult (=Fadererweiterung) via Midi wirklich den Layer 2 des eigentlichen (Haupt-)Pultes steuern, ohne den Layer vom Hauptpult zu ändern? Also wirklich eine Fadererweiterung ohne Layerumschaltung?

... und um das gleich weiter zu spinnen: Was wäre, wenn ich 3 Stück 01V96i nebeneinander stelle. Kann ich dann via XLR/ADAT alle Ein- und Ausgänge des Hauptpultes beschalten und auf Layer 1 direkt bedienen, gleichzeitig mit dem zweiten Pult via Midi den Layer 2 (Fadererweiterung für die Kanäle 17-32) und zusätzlich gleichzeitig noch mit dem dritten Pult via Midi den Layer 3 (Fadererweiterung für die Auxe und Busse) steuern?

Oder ganz schlicht: kann ich mir mit 3*01V96i via Midi ein Pult mit 32 Eingängen und allen Ausgängen mit vollständigem Faderzugriff (ohne Layerumschaltungsnotwendigkeiten) zusammenbauen?

... das wäre dann wiederum ein echter Brüller (weil maximal skalierbar) für die kleinen 19"-Pulte, die auf einigen Indu-/Gala-/Klein-Veranstaltungen ja lieber als große Tische gesehen werden. Wie schrieb das vorhin noch ein Kollege: "... die Videoregie braucht ja auch noch etwas Platz ..."

Hallo niggles,

ich teile deine Meinung: Unter "Link" verstehe ich ... z.B. auch ... Select und Cue pultübergreifend funktionieren (Audio und Schaltlogik) ... auch UDK's ... die Layerumschaltung, die Vorwahl der Szenensteuerung ...

==> All das wurde mWn bei Yamaha nie implementiert.

Wenn man das eine pult bedient und via midi die tasten select, solo, pan, fader, ... auf das erste pult überträgt, ohne dass irgend ein Audiosignal durch das zweite pult läuft, wäre meine Erwartungshaltung erstmal, dass ich mit der fadererqeiterung zugriff auf die kanäle des zweiten layers auf dem ersten pult habe. natürlich ohne layerwechsel am etsten pult. aber es werden die kanäle des ersten pultes bedient, da im. zweiten gar kein Audio ist. somit solltenauch szenen, mutegruppen, ... greifen. Eä also gsr nicht expliziet zu implementieren, sondern über die Erweiterung automatisch nutzbar. jedenfalls in meinem theoretischen weltbild zur fadererweiterung via midi.

==> knn das vielleicht jemand ausprobieren, der 2 pulte am lager hat?

ich habe leider nur eins ... :oops: ... und glaube ja nach wie vor nicht, dass man mit midi einen zweiten layer mal eben rüberholen kann. das hört sich für mich nach. wie vor ziemlich utopisch an.

Sorry für die rechtschreibfehler, ich kann auf Mobiledevices nicht so gut schreiben. :roll:

juppi, habe ich auch gerade gefunden - und sogar in der deutschen Bedienungsanleitung ist das erklärt:

Drücken Sie den DISPLAY ACCESS [DIO/SETUP]-Taster so oft, bis die „DIO/Setup | MIDI/Host”-Seite erscheint und stellen Sie den Cascade Link-Parameter auf „MIDI”. Wiederholen Sie Schritt 8 nun auf dem Master. Nach Ausführen von Schritt 8 und 9 sendet und empfängt das Slave-Pult MIDI-Befehle.

... sollte das dann vielleicht doch gehen? Ich glaub's ja nicht

@ oton: hast du damals die Yamaha-Cascade-Option inkl. Audio durch das zweite Pult genutzt, oder "nur" die Fadererweiterung via Midi (und dabei Audio kpl. auf dem ersten Pult belassen)?

... habe gerade mal eine Hilfskonstruktion ausprobiert:

01V96i mit allen Audio-Ein- und -Ausgängen funktionsfähig angeschlossen, einschl. Zuspieler und Verstärker/Lautsprecher (stand hier eh noch aufgebaut rum ;-))
01V96i mit "Midi over USB" am PC angeschlossen
Studio-Manager mit 01V96i-Editor gestartet
Layer 2 am Pult aktiviert und im Editor als "additional View" geöffnet
Layer 1 am Pult aktiviert und im Editor als "Main View" geöffnet

Natürlich kann ich das Pult auf Layer 1 direkt auf der Pultoberfläche bedienen. Die Bedienvorgänge erscheinen im Main-View des Editors. Alles wie gehabt und erwartet.

Dann habe ich mit der Maus einen Regler am "additional view" verändert. D.h., ich habe einen Kanal verändert, der auf dem Pult gar nicht ausgwählt war. Ich habe die Lautstärke des Kanals 24 erhöht, obwohl auf dem 01V96i die Kanäle 1-16 (Layer 1) angewählt waren. Die Lautstärkeerhöhung konnte ich direkt über die Lautsprecher verfolgen. ==> Die Fadererweiterung via Midi lässt sich mit dem Studio-Manager/01V96i-Editor positiv testen. Dazu ist keine Layerumschaltung am 01V96i erforderlich.

Zweiter Versuch: Select, EQ, Dynamics, ... funktioniert auch. Sobald ich im Studio-Manager auf dem "additional View" einen Kanal selektiere, springt die Anzeige auf dem real existierenden Pult auf den richtigen (=selektierten) Kanal, auch wenn die Fader am Pult selbst auf einem anderen Layer stehen.

Dritter Versuch: Solo: Habe im "additional View" die Solo-Taste betätigt. Ergebnis: die rote Blink-LED am PUlt geht an und auf dem Kopfhörer höre ich auch den ausgewählten Kanal.

==> Über den Studiomanager lässt sich eine Fadererweiterung via Midi vollständig realisieren - d.h., man kann an ein 01V96i mittels Midi eine zweite Fadereinheit anschließen (in diesem Fall als Editor auf einem PC realisiert, da ich ja kein zweites Pult habe).

==> Vermutung: was vom Studio-Manager/01V96i-Editor geht, sollte auch mit einem daneben gestellten 2. (Slave-)Pult gehen ...

Wow! :idea:

Somit ändert sich meine Einstellung zu Pulten mit wenigen Fadern wie folgt:

Ausgangslage: Ich will viele Fader (für schnellen Zugriff, ...)
Neu: Mir reicht meist ein kleines Pult (findet nicht nur mein Rücken, sondern auch der eine oder andere Auftraggeber, wenn ich ihm sagen kann, dass ich nur ganz wenig Platz brauche)
... und falls ich dann mal mehr brauche, könnte ich einfach ein zweites (gleiches) Pult daneben stellen.

... wobei "gleiches" nicht unbedingt wirklich das gleiche Modell sein muss. Schließlich habe ich gerade ein Pult mit einer PC-Software um Fader erweitert. Grundsätzlich denkbar wären also auch kleine Pulte mit Fadererweiterungen aus programmierbaren und motorisierten externen Faderpanels ... (wobei ich nicht sagen will, dass das gut/besser als ein zweites Pult ist, sondern einfach nur: auch das müsste grundsätzlich gehen)

@ secluded: "... Hätte die Idee am 13. das ganze 'mal auszuprobieren ... könnte Bericht erstatten ..."

sehr gerne: Würde mich freuen, das theoretische Experiment mal "in echt", also Live, mit zwei Pulten nachgestellt zu bekommen. Ob es dann auch so gut funktioniert, wie mit dem Studio Manager ab PC

@ secluded: mit Laptop kennen das hier schon viele. Die entscheidende Frage ist, ob die Steuerung auch via midi von einem anderen Pult (oder Motorfaderbank) ohne Layerwechsel erfolgen kann.

@ secluded: mit Laptop kennen das hier schon viele. Die entscheidende Frage ist, ob die Steuerung auch via midi von einem anderen Pult (oder Motorfaderbank) ohne Layerwechsel erfolgen kann.

... hattest du gestern die Möglichkeit, das 01v96 mit einem zweiten 01v als Fadererweiterung zu testen?