Mal wieder T24/T24N

Das F1 Laut+Klang kann; liegt meiner Meinung nach weniger an Amps und Controllern, als am Design der Hörner, welche perfekt an den jeweiligen Treiber angepaßt wurden.
Allerdings klemmt vor den meisten dieser Systeme irgendein Pioneer.... :wink:

Der G. Krampera hat bei der Entwicklung seiner Systeme ganz andere Ansätze. Das läßt sich aus diversen Berichten auch schön herauslesen.
Erstmal geht er keinerlei Kompromisse ein. Gleich welche es da geben könnte.
Nichtmal bei der Wahl des Ampings (bei der Verstärkertechnologie; speziell für'n Hochton; scheints also doch einige Unterschiede zu geben...) und schon garnicht "Funktion folgt Form". Also nicht "kleinleicht" und der komplette Rest muß sich dem unterordnen.
Was wir heute in dieser Richtung erleben hat meiner Meinung nach (auch) sehr viel damit zu tun; das sich Bequemlichkeit, also sich "nicht mehr plagen müssen bei der Arbeit" sehr gut verkaufen läßt. :shock:

Zitat

Der Hersteller sucht nun mal Material was an seinen System die besten Ergebnisse bringt. Diese schiene fuhr auch TW. Das ist überhaupt nicht verwerflich. Es gibt Hersteller die das als System vereinheitlichen. Das hat auch Vorteile weil alles untereinander Austauschbar ist. Keine Usersetups die gut gemeint aber schlecht gemacht sind oder eigenwillige Verkablung. KS,d&b, L-acoustics usw. machen es vor.

Das ist unbestritten.

Zitat

Ich habe die Systeme vom besagten Verleiher oft hören dürfen glaube mir das war nicht das was man von F1 erwartet.

Das liegt aber nicht daran, dass es mit Controllern von DBX und Amps von Yamaha und Powersoft nicht klingen kann (ausreichend leistungsstarke Modelle vorausgesetzt). Ich kenne niemanden, der im Blindtest verschiedene amtliche Controller (dazu zählt für mich auch DBX) anhand ihrer Filtercharakteristik unterscheiden könnte. Und die Unterschiede bei den Amps sind zwar möglicherweise vorhanden, aber klein. Wenn es bei dem besagten Verleiher nicht klingt, liegt es viel eher an falschen oder selbst "optimierten" Presets, unterschiedlichen Amp-Gains in den einzelnen Wegen (die nicht entsprechend am Controller korrigiert wurden) oder unpassend eingestellter Peripherie (EQ).

Und DJ-Zeugs ist nun gar nicht meine Welt (wobei ich glaube, dass es häufiger am Personal oder am Quellmaterial liegt, wenn's schlecht klingt, als an der Hardware...)

Zitat von "madmax"

...
Der G. Krampera hat bei der Entwicklung seiner Systeme ganz andere Ansätze. Das läßt sich aus diversen Berichten auch schön herauslesen.
Erstmal geht er keinerlei Kompromisse ein. Gleich welche es da geben könnte...

sorry wenn ich mich da einmische:
lautsprecherbau ohne kompromisse gibt es nicht!
die abschliessende qualität wird dadurch entschieden, welche kompromisse man eingehen möchte.
aber ohne kompromisse geht es niemals nicht, den lautsprecherbau ohne kompromisse kann man getrost ins reich der fabeln verweisen... oder ins reich der marketingexperten

Zitat von "marcoboy"

Ich habe die Systeme vom besagten Verleiher oft hören dürfen glaube mir das war nicht das was man von F1 erwartet.

So eine Erfahrung macht man früher oder später mit allen Marken, die man gut findet. Je höher die Erwartung, desto schlimmer der Schock. :shock:

...hat aber selten mit dem Material zu tun, sondern mit dem Personal, das für dessen Einsatz verantwortlich ist.

Zitat von "zegi"

So eine Erfahrung macht man früher oder später mit allen Marken, die man gut findet. Je höher die Erwartung, desto schlimmer der Schock. :shock:

...hat aber selten mit dem Material zu tun, sondern mit dem Personal, das für dessen Einsatz verantwortlich ist.

das unterschreibe ich sofort!

habe z.b. gerade letzes wochenende eine beschallung mit T24-boxen gehört, nach der ich den hersteller niemals mehr empfehlen würde aber das war (für mich) ganz klar erkennbar ein anwenderfehler (der mix war einfach nur schlimm)
für anwenderfehler kann man die boxen (und möglicherweise auch die elektronik davor) aber nun wirklich nicht verantwortlich machen, denn diese können ja nur den input verstärken, den man ihnen anbietet!

Zitat von "wora"

lautsprecherbau ohne kompromisse gibt es nicht!
die abschliessende qualität wird dadurch entschieden, welche kompromisse man eingehen möchte.

Sehe ich nicht so.
Das obere Ende (bzw. das Stückchen darunter) des technisch machbaren ist für mich kein Kompromiss; sondern physikalisch bedingt.

Zitat von "madmax"

Sehe ich nicht so.
Das obere Ende (bzw. das Stückchen darunter) des technisch machbaren ist für mich kein Kompromiss; sondern physikalisch bedingt.

du meinst also die reine mechanische qualität der bauteile?
ok, das kann man vielleicht tatsächlich so stehen lassen.
aber auch hier muss man kompromisse eingehen: denn besonders hochwertig gefertigte bauteile kosten eben mehr geld! billigere bauteile lassen sich wiederum einfacher verkaufen.
ergo = kompromiss :lol:

wenn ich tiefer drüber nachdenke komme ich immer zu dem schluss: den kompromisslosen lautsprecher gibt es nicht

Sorry, ich bin ja wirklich außer Nutzer auch ein kleiner Fanboy von KV2, aber was hat das zum einen in diesem thread zu suchen?
Und zum anderen geht auch Krampera Kompromisse ein wie wora zurecht bemerkt hat.
Ich finde es falsch gute Systeme dadurch zu einem schlechten oder besser zwiespältigen Ruf zu verhelfen indem man ihnen erst magische Fähigkeiten nachsagt um dann festzustellen das es eben doch nur Lautsprecher sind.
Genau das ist ja auch das TW Problem, erst ein Riesen Hype, dann ein paar übertrieben marketing aussagen und schon gibt es nur noch die Art von thread wie diesen in dem Pro und contra Leute sich bekriegen mit esoterischen Aussagen.

Ich jedenfalls wäre über zusätzliche Messungen und möglichst exakte Aussagen von Anwendern mehr erfreut als über seltsame Aussagen zu TW, KV2 und anderen nicht beteiligten.

amen!