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Funksysteme, Setup-Planung und das Thema SDR

  • Bodenanker
  • 25. Juli 2015 um 00:49
  • Bodenanker
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    • 25. Juli 2015 um 00:49
    • #1

    Guten Abend zusammen.

    Ich sitze gerade an einem mittelgroßen, allerdings preisbewusstem Frequenzsetup, in dem ca. 35 Frequenzen benötigt werden.

    Im Budget ist aber bewusst noch Luft für ein Messystem.
    Ich habe mich mal in das Thema SDR + Software quer eingelesen.
    Jetzt meine Frage - Was nutzt Ihr dafür?

    Das Frequenzsetup wird von ca. 500Mhz bis in den 800er-Bereich gehen.


    Danke im Voraus für dien Antworten.

  • Pfälzer
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    • 25. Juli 2015 um 01:19
    • #2

    Ich nutze das excel File von Alex (Audio Technica).

    edit: und um zu wissen was im Äther so los ist, den Monacor Scanner.

    Einmal editiert, zuletzt von Pfälzer (25. Juli 2015 um 13:54)

  • simonstpauli
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    • 25. Juli 2015 um 12:22
    • #3

    Ich nutze WinRadio mit der originalen Software für unsere Branche. G33WSM heisst die Version, gekauft bei Shure damals. Die hatten es auf Lager, die Radio-Händler nicht.

    Würde ich neu kaufen, wäre es die Version von Kaltman. Die Software ist besser zur Langzeitüberwachung von weiten Frequenzbereichen, die Hardware gleich.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • shure
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    • 27. Juli 2015 um 09:21
    • #4

    Shure Wirelss Workbench:
    http://www.shure.de/supportdownloa…re-drivers/wwb6

    Grüße

    Jürgen Schwörer
    Senior Applications Engineer
    Shure Distribution GmbH
    Jakob-Dieffenbacher-Str. 12
    75031 Eppingen
    Telefon: 07262 - 9249151

    *** bitte keine PN sondern direkt an: schwoerer_juergen@shure.com

  • mi acoustics
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    • 27. Juli 2015 um 11:49
    • #5
    Zitat von "Pfälzer"

    Ich nutze das excel File von Alex (Audio Technica).

    edit: und um zu wissen was im Äther so los ist, den Monacor Scanner.


    Moinsen,
    gemeint ist wohl der RF-EXPLORER/3
    http://www.monacor.de/index.php?id=128&L=0&artikelid=9170

    vielleicht auch interessant:
    http://www.mo-ca.com/Berechnung/berechnung.html

    Björn Westphal
    Media-Referent bei MONACOR INTERNATIONAL
    der Vertrieb für die Marken MONACOR - IMG STAGELINE - JTS

  • DJheini
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    • 27. Juli 2015 um 17:52
    • #6
    Zitat von "mi acoustics"


    vielleicht auch interessant:
    http://www.mo-ca.com/Berechnung/berechnung.html


    Sehr interessant! Die Tools von Shure und Sennheiser finde ich zu komplex.
    Ich berechne immer 4-8 Strecken. Problematisch wird es oft, wenn man welche mit einbeziehen muss, bei denen nicht alle technischen Daten bekannt sind.
    Auch wenn ich kein IT-Feind bin. Bisher nutze ich auch die Exeltabelle, finde das gut gelöst.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • wora
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    • 29. Juli 2015 um 01:46
    • #7
    Zitat von "Pfälzer"

    Ich nutze das excel File von Alex (Audio Technica).

    edit: und um zu wissen was im Äther so los ist, den Monacor Scanner.


    jepp, mache ich exakt genauso. ;)

    und ja, mit "scanner" ist dieser analyser gemeint: http://www.monacor.de/index.php?id=128&L=0&artikelid=9170

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • marcoboy
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    • 29. Juli 2015 um 08:29
    • #8

    Nun bei dem haben wir ja festgestellt das er zum Überblick er ungeeignet ist ;)

    Einfach mal bei ebay sdr receiver eingeben. ca 30-50€ mit entsprechender Antenne durchaus brauchbar.

  • Pfälzer
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    • 29. Juli 2015 um 13:39
    • #9

    Meinst Du die Diskusion das die Anzeige zu grob wäre?
    Da stellte sich doch glaube ich heraus das der Anwender nicht wusste wie man in der Frequenzbereich reinzoomt?
    Oder irre ich mich jetzt?

    Ich fand preisbezogen noch keine Schwächen.

    Gruß Wolf

  • wora
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    • 30. Juli 2015 um 02:23
    • #10
    Zitat von "marcoboy"

    Nun bei dem haben wir ja festgestellt das er zum Überblick er ungeeignet ist ;) ...

    ich benutze das teil relativ häufig, mir ist noch nicht aufgefallen dass es ungeeignet ist :lol:

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Bodenanker
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    • 30. Juli 2015 um 16:13
    • #11

    Erst mal herzlichen Dank, an alle!


    Zitat von "simonstpauli"


    Würde ich neu kaufen, wäre es die Version von Kaltman. Die Software ist besser zur Langzeitüberwachung von weiten Frequenzbereichen, die Hardware gleich.

    Kannst Du mir einen groben Abriss geben, welche Vorteile mit die Kaltmann ggü. der WinRadio-SW bietet?


    Zitat von "shure"


    Shure Wirelss Workbench:

    Und ist die WWB6 auch mit einem SDR kompatibel?
    Momentan sieht es leider so aus, als müssten ich in Richtung Sennheiser planen - damit wäre kein Shure-Gerät zur Messung zur Verfügung.
    Und eigentlich möchte ich auch das gesamte HF-Spektrum (500-870MHz) abscannen -


    Zitat von "marcoboy"


    Einfach mal bei ebay sdr receiver eingeben. ca 30-50€ mit entsprechender Antenne durchaus brauchbar.

    Sind diese Dinger dann mit WinRadio oder Kaltmann-Software kompatibel?
    Arbeitest Du selbst mit einem der Geräte? - Würdest Du mir ein's empfehlen?

  • marcoboy
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    • 31. Juli 2015 um 18:31
    • #12

    ich benutze das Interface hier http://sdrsharp.com/
    basiert auch auf einen TunerIC aus dem Broadcast Bereich.
    Alles OpenSource auch die Firmware etc. Dies würde ich aber nur einen HF Kundigen empfehlen. So ganz ohne Probleme sind diese Dinge nie.

    Mit Winradio bekommt man einen exzellenten Tuner, der eine deutlich bessere Empfindlichkeit aufweist. Wenn man so etwas öfters macht lohnt sich die Investition auf jeden Fall.

  • simonstpauli
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    • 31. Juli 2015 um 19:23
    • #13
    Zitat von "Bodenanker"

    Erst mal herzlichen Dank, an alle!


    Kannst Du mir einen groben Abriss geben, welche Vorteile mit die Kaltmann ggü. der WinRadio-SW bietet?


    Wenn man einen großen Bereich scannt, dauert das mit der Winradio-Software ziemlich lange, je nach Auflösung. (bei dem RF-Explorer ist es noch schlimmer, da wird automatisch die Auflösung schlechter). Wenn ich also z.B. 10 Strecken um 500 MHz und 16 um 700 Mhz habe, muß ich immer den 600 MHz-Bereich mit scannen und das dauert. Dadurch bekomme ich weniger Daten in den für mich relevanten Bereichen.

    Mit der Kaltman-Software kann viel besser die relevanten Daten erkennen. Weiterhin gibt es die Möglichkeit, einzelne Frequenzen in der Überwachung übersichtlich anzuzeigen. Ist dafür halt auch ca. doppelt so teuer.
    http://www.kaltmancreationsllc.com/pro-audio-wireless/

    Zitat

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • simonstpauli
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    • 31. Juli 2015 um 19:26
    • #14
    Zitat von "Bodenanker"

    Erst mal herzlichen Dank, an alle!


    Kannst Du mir einen groben Abriss geben, welche Vorteile mit die Kaltmann ggü. der WinRadio-SW bietet?


    Wenn man einen großen Bereich scannt, dauert das mit der Winradio-Software ziemlich lange, je nach Auflösung. (bei dem RF-Explorer ist es noch schlimmer, da wird automatisch die Auflösung schlechter). Wenn ich also z.B. 10 Strecken um 500 MHz und 16 um 700 Mhz habe, muß ich immer den 600 MHz-Bereich mit scannen und das dauert. Dadurch bekomme ich weniger Daten in den für mich relevanten Bereichen.

    Mit der Kaltman-Software kann viel besser die relevanten Daten erkennen. Weiterhin gibt es die Möglichkeit, einzelne Frequenzen in der Überwachung übersichtlich anzuzeigen. Ist dafür halt auch ca. doppelt so teuer.
    http://www.kaltmancreationsllc.com/pro-audio-wireless/

    Mit dem Sennheiser WSM kann man andererseits ja ganz gut überwachen und auch einrichten, da bin ich im Normalfall mit der WinRadio-Software im Tandem ganz zufrieden.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
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  • Bodenanker
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    • 3. August 2015 um 01:02
    • #15
    Zitat von "simonstpauli"


    Wenn man einen großen Bereich scannt, dauert das mit der Winradio-Software ziemlich lange, je nach Auflösung. (bei dem RF-Explorer ist es noch schlimmer, da wird automatisch die Auflösung schlechter). Wenn ich also z.B. 10 Strecken um 500 MHz und 16 um 700 Mhz habe, muß ich immer den 600 MHz-Bereich mit scannen und das dauert. Dadurch bekomme ich weniger Daten in den für mich relevanten Bereichen.

    Mit der Kaltman-Software kann viel besser die relevanten Daten erkennen. Weiterhin gibt es die Möglichkeit, einzelne Frequenzen in der Überwachung übersichtlich anzuzeigen. Ist dafür halt auch ca. doppelt so teuer.
    http://www.kaltmancreationsllc.com/pro-audio-wireless/

    Mit dem Sennheiser WSM kann man andererseits ja ganz gut überwachen und auch einrichten, da bin ich im Normalfall mit der WinRadio-Software im Tandem ganz zufrieden.

    Da mein English gerade etwas gerostet ist.....

    Wenn ich das richtig sehe, kann ich mit der Kaltmann-Software (ich habe da 2 Versionen gefunden) das HF-Setup nur überwachen,
    Konfigurieren muss ich dann trotzdem noch via WSM oder WWB ?

    Interpretiere ich dann richtig, dass die Systeme dann auch nicht interagieren?

    Gibt es eine Lösung, mit der ich via WSM oder WWB live überwachen kann?

  • simonstpauli
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    • 3. August 2015 um 10:43
    • #16
    Zitat von "Bodenanker"

    Da mein English gerade etwas gerostet ist.....

    Wenn ich das richtig sehe, kann ich mit der Kaltmann-Software (ich habe da 2 Versionen gefunden) das HF-Setup nur überwachen,
    Konfigurieren muss ich dann trotzdem noch via WSM oder WWB ?


    Korrekt

    Zitat

    Interpretiere ich dann richtig, dass die Systeme dann auch nicht interagieren?


    Korrekt

    Zitat


    Gibt es eine Lösung, mit der ich via WSM oder WWB live überwachen kann?


    Ja, pro Frequenzband einen Receiver mehr einplanen, der kann dann für live-Scans verwendet werden. Dieser kann dann ja sogar im Notfall noch als Backup-Strecke verwendet werden.

    Die Überwachung der Systemparameter (z.B. AF-Peaks, HF-Dropouts, Batteriestand) sind ja auch nur mit der passenden Systemüberwachungssoftware möglich. Von daher kann man schon darüber nachdenken, ob man nicht ohne SDR und dafür mit Hardware scannt.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • Bodenanker
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    • 3. August 2015 um 14:36
    • #17
    Zitat von "simonstpauli"


    Ja, pro Frequenzband einen Receiver mehr einplanen, der kann dann für live-Scans verwendet werden. Dieser kann dann ja sogar im Notfall noch als Backup-Strecke verwendet werden.

    Die Überwachung der Systemparameter (z.B. AF-Peaks, HF-Dropouts, Batteriestand) sind ja auch nur mit der passenden Systemüberwachungssoftware möglich. Von daher kann man schon darüber nachdenken, ob man nicht ohne SDR und dafür mit Hardware scannt.


    Das klingt sogar preislich gar nicht unattraktiv, wenn ich die Preise eines Rudels EW300G3 gegen die Kaltmann vergleiche.
    Und ich hab' nur eine Software am laufen, die meine Jungs zumindest ansatzweise noch verstehen.

    Grundsätzlich könnte man da auch auf G2 + NET1 gehen, wenn man mit den paar Lücken klar kommt, korrekt?


    Variante 2 wäre noch ein SDR + WinRadio + ein Script dass einen Frequenzscan in Sennheiser-Kompatiblem Format ausspuckt......, der wird dort geladen und man kann damit auch Systeme offline kalkulieren..... Ist WinRadio entsprechend offen für so was?
    Da muss ich wohl mal meinen überarbeiteten Informatiker bequatschen.....

  • Bodenanker
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    • 17. August 2015 um 08:40
    • #18

    So, ich war die letzten Tage etwas in Übersee aktiv, und habe ein paar neue 'Freunde' gefunden.

    Momentan ist ein RF Explorer Rackpro von RF Venue mein Favorit.
    Deren anderen Produkte finde ich persönlich auch interessant.
    Der Kontakt mit den Jungs ist nebenbei erwähnt mehr als Vorbildlich!


    RF-Venue wird ab dem Jahreswechsel übrigens auch über einen deutschen Distri vertrieben.

  • Bodenanker
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    • 8. Oktober 2015 um 12:27
    • #19

    Das war während des Aufbau, ohne Videowall und ohne laufende HF-Technik.
    Dazu wollen dann noch 40 Funkstrecken einsortiert werden.
    Gott sei Dank alle Netzwerkfähig....

    Imho hat sich der Fullrange-Scanner echt bewährt.
    Kann ich guten Gewissen's empfehlen.

  • Bodenanker
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    • 8. Oktober 2015 um 12:29
    • #20
    Zitat von "Bodenanker"


    Variante 2 wäre noch ein SDR + WinRadio + ein Script dass einen Frequenzscan in Sennheiser-Kompatiblem Format ausspuckt......, der wird dort geladen und man kann damit auch Systeme offline kalkulieren..... Ist WinRadio entsprechend offen für so was?
    Da muss ich wohl mal meinen überarbeiteten Informatiker bequatschen.....

    Kurze Korrektur zu dem Thema.
    Während Shure direkt die dBm-WErte in ein File legt, ist Sennheiser den propertiären Weg gegangen, und kommt somit mit fremden File's nicht klar, bzw. keine andere Software kommt mit WSM-Scan's zurecht.
    praktischerweise variieren die File's auch noch, je nachdem mit welcher Serie gescannt wurde....

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