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Digialpult für kleinere Spielstätte - amtlich/ridertauglich

  • Chris.Ybanrac
  • 24. November 2015 um 23:41
  • Chris.Ybanrac
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    • 24. November 2015 um 23:41
    • #1

    Hallo Forum,

    wir bauen unsere Spielstätte um und wollen uns auch ein neues Pult zulegen.
    Wir haben so ca. 20-30 Band VAs p.a. und ein wenig Disko

    Benötigt werden mind. 24 Kanäle und 6 Monitorwege
    Wir wollen auf das Siderack gern komplett verzichten und auch ein digitales Multicore anschaffen.
    Das Pult sollte ridertauglich sein und auch ein "Laie" schnell sich damit zurecht finden können.

    Als erste Idee hatten wir;
    Soundcraft IMPACT oder Performer 2 oder 3
    je mit Stagebox 32/8

    Warum dieses Pult - es ist m.E. ein Pult mit dem jeder leicht umgehen kann, auch wenn er noch nicht mit einem DIgitalpult gearbeitet hat.

    Wir freuen uns über weitere Vorschläge.

    Budgetrahmen für das Pult 3000-6000 Euro plus Stagebox.

    Viele Grüße
    Chris

  • oton
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    • 25. November 2015 um 00:03
    • #2

    Yamaha M7 gebraucht + Analogcore .. ist "ridertauglich" und kann jeder bedienen.

    oTon Music - Marcus Thiel - Hilsbrunnenstrasse 8 - 76530 Baden-Baden

    http://www.popakademie.de
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  • wora
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    • 25. November 2015 um 00:18
    • #3

    ganz ehrlich?
    soundcraft performer ist für meinen geschmack kein besonders interessantes pult. ich habe in letzter zeit öfter mal das "vergnügen" auf so einem teil arbeiten zu dürfen... eine X32 wäre mir tatsächlich lieber.

    warum müsst ihr hier überhaupt ein billiges pult bereitstellen, das alle mischer zufriedenstellen muss?
    jede band hat andere anforderungen und und jeder bandmischer einen anderen geschmack. deshalb gibt es sowas wie den kleinsten gemeinsamen nenner einfach nicht - und sowas wird es sicherlich auch in absehbarer zeit nicht geben.

    ich würde es deshalb eher so machen: nehmt ein pult, mit dem ihr am besten zurecht kommt. wenn fremdtechniker damit nicht arbeiten können oder wollen, wird dann eben das jeweils erforderliche pult angemietet, je nach dem wie es ins budget passt. oder die band bringt ihr pult einfach selbst mit. so machen wir das jedenfalls.

    was aber auf jeden fall hilft, ist die verlegung mehrerer netzwerkkabel zum FOH. darüber freuen sich dann die meisten fremdmischer! und schon sind alle zufrieden und man kann entspannter arbeiten ;)

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Online
    HenrySalayne
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    • 25. November 2015 um 00:32
    • #4

    Bis 6000 Euro gibt ja doch einige Alternativen:
    iLive, GLD, M32, X32, Qu-32, LS9, M7CL, ja selbst eine PM5D kann man mittlerweile dafür ergattern.

    Da sollte man also wohl etwas finden können.

    Hinweis: Alle Fehler in diesem Beitrag sind KI-generiert.

  • oton
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    • 25. November 2015 um 08:47
    • #5
    Zitat von "HenrySalayne"

    ja selbst eine PM5D kann man mittlerweile dafür ergattern.

    das stimmt erschreckenderweise, allerdings ist das PM5D für viele kleinere Locations einfach zu groß, und ehrlich gesagt mit seinen 24 Fadern nicht so flexibel wie eine M7. Die ist für mich immer noch der beste Kompromiss was Preis/Bedienung/Akzeptanz angeht. Und wer mit einer M7 nicht leben kann, der hat eh sein eigenes Pult dabei. Deswegen kann man ja auch gut Analogcore legen, und für die "Fremdpulte" dann gerne 1x Glas, 1x BNC und mehrmals Netzwerk legen.

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  • chris216
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    • 25. November 2015 um 09:06
    • #6

    Mittlerweile bekommt man auch die gebrauchten iLive in diesem Budget-Bereich. T112 mit idr48 wäre ggf. auch eine Überlegung - würde ich der M7 vorziehen.

    Gruß,
    Christoph Holdinghausen

  • oton
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    • 25. November 2015 um 09:08
    • #7

    bedientechnisch und soundtechnisch würde ich die iLive auch vorziehen ... aber hier geht es darum, ein Pult für eine Spielstätte zu finden, das möglichst jeder kennt, jeder bedienen kann, im Zweifelsfall ein File hat und nicht diskutiert ... da sind M7 & PM5 umho unschlagbar.

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  • lambda-halbe
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    • 25. November 2015 um 11:58
    • #8
    Zitat

    ... aber hier geht es darum, ein Pult für eine Spielstätte zu finden, das möglichst jeder kennt, jeder bedienen kann, im Zweifelsfall ein File hat und nicht diskutiert ... da sind M7 & PM5 umho unschlagbar.


    Das sehe ich aus meiner Erfahrung genau so. Wir haben hier in einen 500er Club beim Wechsel in die digitale Welt eine M7 gebaut. Seit dem ist mit BA-Wünschen Ruhe. Kennt jeder, kann Jeder, File haben sie auch noch vom letzten Gig, wo ist das Catering ;)
    Ein Künstler musste unbedingt seine Venue in den Keller schleppen weil das File für die IE-Mixe für die nächsten Tourstops erstellt werden wollte.
    Aber das war es dann auch.

    Einmal editiert, zuletzt von lambda-halbe (25. November 2015 um 20:54)

  • wora
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    • 25. November 2015 um 12:07
    • #9
    Zitat von "oton"

    ... soundtechnisch würde ich die iLive auch vorziehen ...


    hi hi, vor wenigen jahren wurde man hier noch für verrückt erklärt, wenn man das behauptet hat... :D:D

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • blade11
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    • 25. November 2015 um 12:10
    • #10

    Wäre das nicht ein Fall für den aktuellen Verkaufsschlager Behringer X32? Also ich kann schlecht beurteilen, wie die Gefälligkeit der Bedienung ist, aber irgendwie hat mittlerweile fast jede Top40 Band in meiner Region auf das X32 umgestellt. Ob nun von der Ilive kommend, oder aus Zeiten der 100KG MIDAS Pulte, ab jetzt ist hier X32 ein Standard geworden vergleichbar mit dem DCX 2496 in der LS-Management Schiene.

    http://hoch-zeit-dj.de/

    http://www.dee-age.com

  • djobi
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    • 25. November 2015 um 12:24
    • #11

    Dann doch bitte das M32. Dann gibts hoffentlich keine "ihhhh-Behringer"-Diskussionen, falls doch mal ein Rider zu erfüllen ist.
    Ansonsten hat Henry ja schon alles geschrieben: "iLive, GLD, M32, X32, Qu-32, LS9, M7CL, ja selbst eine PM5D"

    Wobei Chris nicht gefragt hat, ob gebraucht oder wirklich "neu".

    Persönlich würde ich die ilive + ir32 oder 48 wählen.

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
    zur Miete: TW Audio Sys One B30/T24, M15, Global 4 Punkt Truss, Le Maitre Trockeneisnebel, A&H GLD80, QU-24, ew100 1G8, Nexo PS10 + PS15
    aktuelle Gebrauchtgeräte

  • Dudais
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    • 25. November 2015 um 12:30
    • #12

    Keine Diskussionen mit einem M32 einen (ernstzunehmenden) Rider zu erfüllen?
    X32 und DCX 2496 als Standart?
    Warum muss ich an den Merkel-Nippel "... dann, eh ist das nicht mein Land." denken.

    +1 für das M7CL. Wer sich was gutes tun will, besorgt eine externe Clock und andere DA-Wandler dazu. Dann klingt die Kiste imho sogar besser als die iLive, da bei vielen iDRs leider immer mehr Preamps ziemlich das rauschen anfangen ...

    Nix für ungut.

  • oton
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    • 25. November 2015 um 15:18
    • #13
    Zitat von "Dudais"


    +1 für das M7CL. Wer sich was gutes tun will, besorgt eine externe Clock und andere DA-Wandler dazu. Dann klingt die Kiste imho sogar besser als die iLive, da bei vielen iDRs leider immer mehr Preamps ziemlich das rauschen anfangen ...

    sofort aufhören .... aus .... schluss ... sitz ... :D:D:D

    man kann mit beiden Pulten einen ganz hervorragenden Sound machen, auch ohne externe & Preamps. Warum M7 wurde hier ja schon einige Male genannt.

    Deswegen auch kein X32/M32 & Co., ich weiss sehr wohl das es das Paralleluniversum "EigenesCoverbandmischpult" gibt wo das X32 quasi ein Alleinstellungsmonopol besitzt, aber das ist in diesem Anwendungsfall irrelevant.

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  • simonstpauli
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    • 25. November 2015 um 16:49
    • #14
    Zitat von "Dudais"

    Keine Diskussionen mit einem M32 einen (ernstzunehmenden) Rider zu erfüllen?
    X32 und DCX 2496 als Standart?
    Warum muss ich an den Merkel-Nippel "... dann, eh ist das nicht mein Land." denken.

    +1 für das M7CL. Wer sich was gutes tun will, besorgt eine externe Clock und andere DA-Wandler dazu. Dann klingt die Kiste imho sogar besser als die iLive, da bei vielen iDRs leider immer mehr Preamps ziemlich das rauschen anfangen ...

    Nix für ungut.


    Wer schlau ist, lässt die externe Clock weg, mit kann es systembedingt nur schlechter werden. Ich konnte jedenfalls bis heute keine Verbesserung hören, geschweige denn messen. Der Jitter steigt bei Nutzung einer externen Clock-Quelle an. Externe Taktung ist sinnvoll, wenn man eine stabile Zeitbasis über viele Geräte aufbauen möchte, Sterntaktung, Redundanzen und so weiter. Also z.B. im Studio oder bei größeren Setups.

    Bei den DA-Wandlern volle Zustimmung.

    Aber ist das nicht alles eine Nummer zu hoch gegriffen? Ich kann mir gut vorstellen, daß man eine M7CL günstig erstehen kann, aber dann hat man lange noch kein Digicore. Entweder man kriegt eine M7CL-ES, oder man braucht mindestens 2 mini-YGDAI-Karten. Und man braucht noch Stageboxen, die sich von der M7CL fernsteuern lassen können. Da würde ich aus dem Yamaha-Regal eher die QL- und CL-Serien wählen. Damit hätte man einen Großteil der reisenden Tonleute im Sack, kaum einer feiert die Pulte ab, fast jeder kann sie bedienen und/oder hat ein File dafür. Die CL-Serie finde ich sogar ziemlich gut gelungen. Meiner Meinung nach der nächte große Wurf von Yamaha nach der PM1D und der PM5D.

    Da die aber wohl eher nicht im Budget liegen: Die GLD ist in meinen Augen eine gute Wahl. Auch für Anfänger auf der Plattform einfach bedienbar, Features passen, Digicore, Preis, alles gut.

    Ridertauglichkeit ist für mich übrigens sehr relativ. Es hängt 1. von den Ridern ab, die so reinkommen und 2. davon, wie strikt die Rider eingehalten werden müssen. Bei den meisten Ridern in einer kleinen Location würde ich eine erhebliche Kompromißbereitschaft bei einem ordentlichen Contra-Rider unterstellen.

    Christian Tepfer * Monitor-Operator, HF-Betreuer, FOH-Mischer, Klang-Gestalter
    http://klanggestaltung.wordpress.com/

  • oton
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    • 25. November 2015 um 17:53
    • #15
    Zitat von "simonstpauli"

    Ja, deswegen schrub ich ja normales Core ... für eine feste Installation in einem Club erschließt sich mir nämlich nicht warum es da unbedingt ein Digicore sein muss .. kann man sich hier imho sparen ...

    ... aber ich finde, es wird höchste Zeit, das sich der Herr Threadstarter mal wieder mit Meinungen & mehr Infos meldet ... :wink: :wink:

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  • nasi
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    • 25. November 2015 um 18:54
    • #16
    Zitat von "simonstpauli"


    Da die aber wohl eher nicht im Budget liegen: Die GLD ist in meinen Augen eine gute Wahl. Auch für Anfänger auf der Plattform einfach bedienbar, Features passen, Digicore, Preis, alles gut.

    +1 von meiner Seite. Ich habe mit Tontechnik nicht so viel praktische Erfahrung, wird bei uns auch selten benötigt (zeitgenössische Klassik in einem kleinen Saal geht meistens unverstärkt), aber der Umstieg von einem Analog-Pult auf die GLD ist für mich supereinfach gewesen. Das Ding erklärt sich quasi von selbst. In der genannten Preisklasse definitiv und mit Abstand mein Favorit.

    Viele Grüsse,
    Mario Henkel

  • billbo
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    • 25. November 2015 um 20:28
    • #17

    Antwort 1 ist die einzig richtige, zumal ja offenbar schon ein analoges Muco liegt. Auch wenn's mittlerweile uncool scheint und relativ wenig dran ist was bunt blinkt - mit 'nem gut erhaltenen M7 gibt's garantiert in jeder Hinsicht (Zuverlässigkeit/ 'Ridertauglichkeit'/ Babysitterstress/ Mail- Orgien im Vorfeld) am wenigsten Ärger.
    Jeder Toni findet mit Sicherheit irgend ein anderes Pult ganz toll - aber jeder reisende Toni kann das Ding halbwegs unfallfrei bedienen, und wirklich jeder hat ein Bandfile dafür. Und nur darauf kommt es an, wenn (wie in diesem Fall) persönliche Vorlieben sowieso außen vor bleiben müssen.
    Und diejenigen, die in dieser Spielklasse ihren Rider tatsächlich auch durchsetzen können, bringen mittlerweile so gut wie immer ihr Pult selbst mit. :wink:

    Mit freundlichem Gruß
    BillBo

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

  • karel noon
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    • 26. November 2015 um 00:57
    • #18
    Zitat von "billbo"


    Und diejenigen, die in dieser Spielklasse ihren Rider tatsächlich auch durchsetzen können, bringen mittlerweile so gut wie immer ihr Pult selbst mit. :wink:

    Mit freundlichem Gruß
    BillBo

    Genau, die können ihre X32 selbst mitbringen 8)


    M7! Ich bin ja wirklich nicht der große Yamaha fanboy, aber wenn der Job erledigt werden muß und es nicht auf persönlichen Spaß ankommt ist die M7 (oder bei gesteigertem Budget CL) die beste Lösung.

    Privater Account mit meiner persönlichen Meinung.

    Sollte es ein Problem mit meiner Neutralität zu einem Thema geben mache ich das im Beitrag kenntlich. :thumbup:

    http://www.noon.ruhr

    Application Support Engineer - HK Audio

  • kob1
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    • 26. November 2015 um 01:39
    • #19
    Zitat von "billbo"

    Antwort 1 ist die einzig richtige


    Seit wann ist etwas richtig, wenn es nicht den Anforderungen entspricht?!

    Zitat von "TO"

    digitales Multicore

    Obwohl, das erwähnte Soundcraft Pult ist auch nicht das was ich unter "amtlich/ridertauglich" (siehe Threadtitel) verstehe. Von daher ist der M7 Ansatz zumindest nicht ganz falsch, die zugehörige(n) Stagebox(en) jedoch weit über dem Budget.

    Grüße

  • oton
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    • 26. November 2015 um 10:34
    • #20
    Zitat von "kob1"


    Seit wann ist etwas richtig, wenn es nicht den Anforderungen entspricht?!

    wie schon mehrfach geschrieben liegt ja wohl ein analoges Core ... das man im Zweifelsfall ja weiterbenutzen kann, weil ein digitales Core bei einer Festinstallation eigentlich rausgeschmissenes Geld ist ... wird in vielen viele Clubs & Spielstätten immer noch praktiziert. Aber ich gebe dir Recht, es fehlt DRINGEND an Input durch den Threadstarter .. :D

    oTon Music - Marcus Thiel - Hilsbrunnenstrasse 8 - 76530 Baden-Baden

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