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Selbstabhol-Kleinanlage wieviel ist angemessen? Was tun?

  • dad405
  • 2. Juni 2003 um 01:45
  • dad405
    Beiträge
    201
    • 2. Juni 2003 um 01:45
    • #1

    Hallo alle zusammen,

    ich habe mir so über das letzte Jahr ne kleine Anlage zusammen gebaut die bei entsprechenden Anfragen auch mal in den Verleih gehen soll.

    Mein Hauptproblem dabei:
    Wieviel Geld kann ich / darf ich guten Gewissens dafür nehmen ohne auf der einen Seite als zu teuer und auf der anderen als Preisdumper beschimpft zu werden. (Ich weis regionale Unterschiede usw, etc)

    Das ganze ist aus nem Hobby mit wenig Geld entstanden und mich interessiert jetzt einfach die Meinung der (fachkundigen) Gemeinde, auch was evtl. weitere Anschaffungen angeht.

    Die Anlage besteht im Mom aus:
    1 SKB-Gig-Rig (mit aufstellbarer Top-Fläche) komplett verkabelt mit:
    - 1 Mischpult Phonic 122
    - 1 DoppelCD-Player/CD-Recorder Philips CDR777
    - 1 Endstufe XXL AXPS-600 (schätze ist keine Marke hat 2x300W rms)
    - 2 Funk Mikrofonen (billigst-Teile)
    - 2 Schwanenhals-Lampen gem. dimmbar (je 1 oben und vorne)
    - 1 Anschluss-Rackblende (230V Kaltgerätebuchse+Schalter 2x Speakon raus)

    2 ADJ L-400 Fullrange Boxen
    - Laut Typenschild 8Ohm 300W (zweiwege 15"Bass + Horn)
    (Ich weis, ich weis ADJ, aber ich hab sie nun mal)

    im Mom noch recht lose:
    2 Lautspr-Stativen
    2 Speakon-Kabeln (2x2,5mm²)
    - 1x 14m
    - 1x 24m
    1 Kaltgeräte Netzanschluss-Kabel

    soweit die "Standard-Anlage".

    Bei Bedarf hätte ich noch:
    2 WMS40 Handsender
    4 Mikrofonstative
    ca 50m XLR Kabel
    ein paar Vocal-Mikrofone (Conrad 3er Set und einzelne)
    2 einzel DJ CD-Player im Doppelcase (recht alte Teile, wo die CD's offen mit Magneten gehalten werden)

    Die Philosopie für dei Standard-Anlage soll sein:
    hinstellen, einstecken, fertig.

    Meine Fragen:
    Welchen Preis soll ich demjenigen, der die Anlage (wie sie jetzt ist: Standard) haben will mitteilen? (Sind 50 Eus okay / zuviel / zuwenig??)

    Welche Kombinationen (zunächst der vorhandenen Technik) würdet ihr als "rund" erachten?

    Welche Anschaffungen/Änderungen wären noch sinnvoll? (evtl mit Priorität)
    - Cases f. Stative / Kabel (einzeln o. getrennt?)
    - Limiter / Controller (um Boxenschäden zu vermeiden) Welche?
    - Eff-Gerät ? Welches?
    - WMS40 gleich fest einbauen?
    - Feedback-Destroyer
    (ist sowas empfehlenswert für Selbst-Mucke-Verleih?
    Mir grausts beim gedanken an Rückkopplungen dank Dau: "Ich steh vor der Box und quatsche, merk nix und denk Scheiss Technik")


    Wie Ihr seht hab ich mir schon einiges überlegt, aber unterm Strich bleibt zu viel Unsicherheit. deshalb hier die Fragen mal zur Diskussion gestellt.

    Mit bestem Dank für Kommentare
    DAD405

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  • ph-showtechnik
    Beiträge
    443
    • 3. Juni 2003 um 14:12
    • #2

    50,00 Euro Selbstabholung ist ok. Wichtig ist, das der Kram den Abend übersteht.
    Feedback-Destroyer braucht man nicht, wenn man die Anlage richtig aufbaut und mit nem EQ umgehen kann. Dafür sind Mikrowege mit parametrischen EQs sinnvoll.
    Funkmikros würde ich extra berechnen und auch nicht in Laienhand, da damit ab einem gewissen Alkoholpegel nur Mist gemacht wird.

    rettet den ROCKPALAST

  • dad405
    Beiträge
    201
    • 3. Juni 2003 um 20:50
    • #3
    Zitat von "ph-showtechnik"


    Feedback-Destroyer braucht man nicht, wenn man die Anlage richtig aufbaut und mit nem EQ umgehen kann.

    Hier liegt das erste Problem, der Aufbau der Anlage, was die Strippen angeht ist ziemlich Idiotensicher, gibt im Mom nur 3 Strippen anzuschliessen, aber woher weis ich das die Boxen nicht hinter dem Redner stehen, wenn das zum Selbstabholen/aufbauen ist. (Denn vorher sagen bringt manchmal wirklich nix)
    Und mit EQ-umgehen... Da glaube ich nicht wirklich dran das die Mehrheit die sich ne Anlage in dieser Grössenordnung leihen das können. Im bessten Fall bleibt nen EQ draussen, im schlimmsten werden die Bässe oder Höhen bis zum Anschlag hochgezogen oder hübsche Muster eingestellt.

    Meint ihr da sollte trotzdem ein EQ rein? Hmm eine HE hätte ich im Mom vorne noch frei, was wäre denn da empfehlenswert? (auch preislich gesehen.)


    Zitat von "ph-showtechnik"


    Dafür sind Mikrowege mit parametrischen EQs sinnvoll.

    Das MM122 hat keine parametrischen EQ's, nur ne Höhen/Bass Regelung.
    Ist halt mein erstes kleines Pult gewesen, und schööön übersichtlich. ;)
    Da kann man einfach nicht viel falsch machen.


    Zitat von "ph-showtechnik"


    Funkmikros würde ich extra berechnen und auch nicht in Laienhand, da damit ab einem gewissen Alkoholpegel nur Mist gemacht wird.

    Deshalb hab ich da im Mom nur die absoluten Billig-Teile drin.
    Also mir reichen die rein Qualitativ schon länger nicht mehr (Grundrauschen), deshalb alternativ die AKG's aber wenn Du meinst besser gar nicht...
    Wollte die Kabelage sparen. (ein Kabel was nicht gebraucht wird kann nicht falsch angeschlossen werden oder sind meine Sorgen umsonst?)

    Was passiert denn so an Blödsinn?

    Wäre nen limiter fest eingebaut hinten im Case ne sinnvolle Anschaffung?

    Danke für die Antwort
    DAD405

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  • JohannesP
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    1.041
    • 4. Juni 2003 um 23:20
    • #4

    Solche Mirkos machen gerne mal die Runde, und besonders wenn besoffenen dabei sind, sind diese Runden oftmals sehr beanspruchend...

    Meine pers. Erfahrungen:

    - Fehlende Batterie
    - Macken/Schrammen/Kratze ("He du, das is mir aus versehen hingefallen..."
    - Platz 1 der Hitliste: Mikrokopf sammt Gewinde abgerissen...

    Dehalb würde ich die Funkstrecke einzeln dazu verleihen und als Standart zwei Kabelgebundene Mikros dazupacken...

    MfG Johannes Pradler

    "Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein."

    _______________

    http://www.Pradler-Veranstaltungstechnik.de

    Johannes Pradler
    Geschäftsführer
    Meister für Veranstaltungstechnik (Bühne/Studio)

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 5. Juni 2003 um 00:06
    • #5

    was ich ändern würde wären aufjeden fall die kabel! eins in 14m und das andere in 24m ist eine etwas komische konstelattion! meiner erfahrung nach reichen locker 10m vieleicht mal 15 aber dann bitte auf beiden seiten gleich lang!

    Desweiteren würde ich die kabel (nur die die nötig) sind in nen koffer packen bei mir reicht bei so sachen meistens ein großer CD Koffer! Die stative würde ich nicht verpacken!

    Preis ist OK denke ich mal bei uns in der gegend würdest du allerdings als zu teuer gelten! wir haben hier viel mit preis dumping zutun! für den Preis muss ich inzwischen schon nen Sub mitgeben (aber wirklich nur einen mit doppelschwingspule)!

  • dad405
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    • 5. Juni 2003 um 11:37
    • #6

    pille:
    Die ungleice Länge ist zustandegekommen, da ich für mich gemerkt habe das wenn ich mich "hinten" (besser seitlich) irgendwo aufbaue ( soweit man bei 15m von hinten sprechen kann) die strecke zu der einen Box länger ist als zu der anderen (auf der anderen Seite der "Bühne").
    Bin halt irgendwie Gemeindesaal-geschädigt.

    Irgendwo im Keller müsste noch das andere 14m Stück sein, mal suchen.
    Was meinen die anderen? besser gleich lang?

    Apropos Kabel-Koffer reicht da nen billig Alu-Baumarkt-Teil oder doch besser nen Thomann-Case? Mics dann auch da mit rein? Denke mal ja, aber wie am dümmsten verpackt?

    Ich hoffe ich geh Euch nicht auf die Nerven.
    Beste Grüsse
    DAD405

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  • Pille666
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    2.639
    • 5. Juni 2003 um 12:59
    • #7

    also ich hab für meine kleine anlage das ganze kabel (zwei 10m speakon, 2 3m spekon. ein kaltgeräte anschlusskabel, ein chinch auf klinke und ein 5m xlr für mikro)in nem großen cd koffer ausm baumarkt! der forteil ist der kunde kann den koffer anschleißend als cd koffer benutzen! mikros hab ich in nem extra koffer! nen kleinen cd koffer ausm baumart schaumstoff zugeschnitte aussparungen für die mikros in den schaumstoff fertig!

  • f8274
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    4.858
    • 5. Juni 2003 um 15:08
    • #8

    den hobbykram würde ich für ne kiste becks rausgeben.

    gleichwohl wird das zeuchs ohnehin in ein paar monaten schrottreif sein.

    kaufst du dir dann professionelles equipment oder wirst du dein geld erneut zum fenster rauswerfen?

    pardon, bin momentan so drauf :wink:

    ist nur als anregung gemeint.

    gruß, o.

  • dad405
    Beiträge
    201
    • 6. Juni 2003 um 00:00
    • #9

    f8274
    Okay, ich BIN noch Hobbykistenschlepper.
    Jedoch der Tonfall ist ne Herausforderung, also Butter bei de Fisch.
    Was würdest Du mir denn für Änderungen empfehlen, und jetzt bitte nicht pauschal alles!
    Stellen wir mal ne Art Investitionsplan auf.
    Was sollte wie dringend gegen was konkret ausgetauscht werden und wieviel würde das kosten um dem Anspruch semiprofessionell (vielleicht sogar professionell) zu genügen?

    Bin gespannt.
    beste Grüße
    DAD405

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  • Eric
    Beiträge
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    Marktplatz Einträge
    1
    • 9. Juni 2003 um 01:02
    • #10

    misch mich mal ein ... ich würde mit ner kleinen, erweiterbaren PA anfangen z.B. was von JBL oder EV vielleicht auch ACL, Amping: Crown, T-Amp oder EV Q-serie ca. 1600 € danach ein neus mischpult z.B. DX 1000 von Behringer 7 Kanal ... 250€ CD Player nach wahl.. was einem am besten gefällt ich benutze den DENON DN 2000 MKIII neue Version für ca. 600 € zu haben ... Bei dem Mic würde ich ein SM 58 von Shure empfehlen .. die dinger sind unverwüstlich und haben nen gute klang! ich schätze wenn du alles am Ende hast liegst du so bei 2200 € aufwärts!

    ^^^von so ner PA hat man dann wirklich was ... für kleine sachen ist so eine PA allen Ansprüchen entsprechend!

    immer schön nach und nach kaufen usw.. irgendwann wenn es mal läuft einfach nur noch geld verdienen! :wink: Wenn es Hobby bleiben soll dann würde ich an der PA nicht viel ändern (Nur die Mics!)

    Gruß

    Eric

  • upvibe
    Beiträge
    52
    • 11. Juni 2003 um 01:01
    • #11

    Hallo,

    ich denke auch das die anderen gar nicht so unrecht haben. Wenn Du Dein Zeug vermieten willst mußt Du schon damit rechnen das bald was kaputt geht.
    Wenn Du Deine Anlage erweitern willst musst Du Dier erstmal überlegen welches Deine Potenziellen Kunden sind.
    Aber uaf jeden Fall brauchst Du mal neue Lautsprecher. Such Dir welche Die Du flexibel einsetzen kannst, sowohl als Monitor, Sprachbeschallung und für DJ Geschichten. Da gibts schöne Sachen von EV, JBL, Ohm,...
    Dann mußt Du Dir überlegen welches Amping zu den Boxen Du brauchst. Auch hier würde ich Dir zu Marken raten, da auch der Wiederverkaufswert höher liegt. Eine Crown oder Crest bekommt man im Zweifelsfall zum EK wieder los. Als Mixer empfehle ich gerne das Soundcraft FX16, da ist alles drinn was man braucht incl. Lexicon.

  • Mnyut
    Beiträge
    2.329
    • 11. Juni 2003 um 05:16
    • #12

    Also die Lautsprecher sind doch wunderbar! Wir haben die auch, aber mit ner ADJ V-3000 Endstufe (400W) und nem Limiter (im Case Tiefergelegt und ne Rackblende davor). Ist unzerstörbar das ganze, bisher auch an jedem Baumarkt-Agregat, und eignet sich bestens für Grillplatz-, Baggersee oder Garagenpartys und als DJ Monitor.
    Preis-/Leistungs-Verhältniss: TOP!
    Also nur die Boxen mit AMPs, Kabel und Stativen würd ich für 30 - 40 Euros rausgeben.
    Für die L-400 gibts ja auch Monitor Winkel zum dran schrauben damit man sie auf die Bühne legen kann. Damit hab ich aber keine Erfahrungen.


    Würd als nächstes (eventuell die Mics zuerst) besser ein ordendliches DJ Case zusammen stellen (nur wenn du mir dem vorhandenen nicht zufrieden bist) und dann erst ne bessere PA.
    Ich glaub aber nicht, das wenn du von nem billig Mischer auf nen etwas teuereren billig Behringer umsteigst glücklich wirst.

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