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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Cardiod Loudspeaker - wer weiß was?

  • JF
  • 2. Juni 2003 um 17:29
  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 3. Juni 2003 um 22:20
    • #21

    Grüsze,

    Hui, da tut sich ja richtig was :D

    Oberhalb der Bündelungsfrequenz braucht man keine Nierenförmige Abstrahlung mehr - da bündelts sowieso ;)

    Ein Schallumweg = Verzögerung = Phasenverschiebung. Halt mechanisch. Und "Reibung" ist ja Dämmaterial. Nur wirkt das normale Material eben sehr Frequenzabhängig. In Mikros kommt was Breitbandiges zum Einsatz.

    Jack: Wie trennt dein Bekannter den 15"er? Wenn der auch im Tieftonbereich arbeitet, dann dürfte nicht nur auf der Bühne Ruhe herschen?

    Wenn, dann wäre so ein Verhalten ja breitbandig und in den unteren Mitten interessant! Eine reine "Delayline" wirkt ja nur in einem schmalen Frequenzbereich .... hm, würde vielleicht sogar reichen.

    Patrik: Mir gehts ja nicht um den Bassbereich - werde mir das Paper aber mal ansehen - thanks.

    Muß mir das mal genau durch den Kopf gehen lassen .....

    mfg
    JF

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 3. Juni 2003 um 23:17
    • #22

    drei esxe auf einander richten auch erstaunlich gut.

    gehste um die box rum ist der basslauter und gehste nach hinten wird es leiser .

    die frage sit ob das am konsturkt liegt oder an der 1,8mx1,2m grossen basswand.


    mir erscheint es aber bei nomralen BR boxen nicht so aus geprägt sein dieser effekt.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • tufkajck
    Profi
    Beiträge
    3.334
    • 4. Juni 2003 um 09:58
    • #23

    JF
    Das war ein Konzept, das er für nen Club entwickelt hat. Hat auch richtig was gekostet, denn der Mensch lebt davon, andern sein Wissen zu verkaufen, um ihre Akustische Situation zu verbessern. Natürlich krieg ich dann nicht die genauen Daten, um sie dann hier zu veröffentlichen.
    Aber soviel ist zu sagen, es hat hingehauen, wie alle Projekte, die er macht.
    Das ist übrigens D.Stoll von Stoll Audio, der stellt die Shiva Lautsprecher her, die einige von euch am Stand in Frankfurt gesehen(gehört) haben dürften.

  • SRAM
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.548
    • 4. Juni 2003 um 18:02
    • #24
    Zitat

    Oberhalb der Bündelungsfrequenz braucht man keine Nierenförmige Abstrahlung mehr - da bündelts sowieso :wink:


    ...stimmt JF .....

    aber bei einer hinten "offenen" Box eben leider auch nach hinten :wink:

    und dann is nix mehr mit Auslöschung :D


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 5. Juni 2003 um 10:06
    • #25

    -> Bedämpfung oder 2. Treiber mit Weiche.
    Bzw. gibts auch einen interessanten Ansatz mit 2 seitlichen Treibern - quasi den Baffle Step nach unten schieben.
    Wenn ich Zeit habe mach' ich am WE ein paar Messungen.

    Aber die Abstimmung des 12"/1" Tops geht vor - alles der Reihe nach ;)

    mfg
    JF

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 17. November 2003 um 16:24
    • #26

    Cardioidstrahler:

    es geht mit zwei LS, bei durch unterschiedliche Schallführungen vorn eine Addition, hinten dagegen teilweise Auslöschung stattfindet. Besonders in halligen Räumen ist eine solche Abstrahlquarakteristik sehr praktisch.

    Wer Messungen von so einem (passiven !!!) Ding mal sehen will, findet dies unter http://www.bettersound.de/presse/cardioid.pdf (... ein zweiseitiger Artikel mit einigen Infos und zwei MLSSA-Messungen).

    Mit zwei in getrennte - geschlossene Gehäuse- eingebaute Chassis (eines vorn, das andere auf der Rückseite) und getrennter (Digitalcontroller-) Ansteuerung funktioniert es nicht optimal, weil beide Systeme bei tiefen Frequenzen kugelförmig abstrahlen. Eine "Niere" läßt sich damit nicht erzielen.

    Viele Grüsse sendet

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 24. November 2003 um 20:20
    • #27

    Meyer sagt sie machen das mit analogen filtern die phasen schiebereien

    ein allpass oder einfach unter schiedliche fgang bereiche der beiden ls arten.

    How does the M3D-Sub steer without digital delay?

    We use analog phase networks to control the cardioid behavior of the M3D and the M3D-Sub.


    http://www.meyersound.com/mseries/m3d-sub/index.htm

    http://www.meyersound.com/products/conce…psw-6/index.htm

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 24. November 2003 um 20:55
    • #28

    ... mit digitalen Filtern läßt sich nur ein "Feinschliff" machen - die LS müssen das gewünschte Verhalten überhaupt erst einmal ermöglichen, weil kein Controller das Abstrahlverhalten eines einzelnen LS verändern kann.

    Fazit: die Schallführung "machts" ...

    Viele Grüsse sendet

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 24. November 2003 um 21:16
    • #29

    aber bei nemm M3d sub lässt das ja mecahnisch nicht viel variation zu bei nem MSW6 gbits mehrer variationen auch an speaker grössen

    wei ghen da die postionen und formen der BR ports ein. ?

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 24. November 2003 um 21:25
    • #30

    ... Vents strahlen i.d.R. kugelförmig ab - und bei der BR-Abstimmfrequenz dann (durch Phasenumkehr) gleichphasig mit der Chassismembran. Mit BR-Vents lassen sich also eher nicht Cardioid-Kisten realisieren - wobei dsowas im Bassbereich insgesamt sowieso eher problematisch ist (große Wellenlänge ... geringer Strahlungswiderstand ...).

    Es läßt sich zwar prinzipiell realisieren ... aber der erzielbare Wirkungsgrad ist dann doch - bei vertretbaren Gehäusegrößen - sehr begrenzt.

    Viele Grüsse sendet

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