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  5. Strom

Tiefpassfilter im Stromkreis. Geht das?

  • Cusha
  • 2. Juni 2003 um 22:57
  • Cusha
    Beiträge
    2
    • 2. Juni 2003 um 22:57
    • #1

    Hallo,

    ich arbeitete in einem Theater, in dem der Strom für den Ton leider durch die Dimmer gestört wird. Nun hatte der Lichtechniker die Idee, ein Tiefpassfilter vorzuschalten, um Frequenzen oberhalb von 60 Hz (oder etwas höher) herauszufiltern.
    Ist sowas möglich und kann man sich so ein Gerät selber bauen? Mit was für Verlustleistungen muss man dann rechnen?

    Vielen Dank im Voraus
    Cusha

  • djtechno
    Beiträge
    1.255
    • 2. Juni 2003 um 23:45
    • #2

    Hmmm... naja, Prinzipiell macht man das glaube ich auch so, wichtig ist halt, das du unterhalb 60 Hz keine phasendreher/Phasenverschiebungen hast,das könnte wiederrum irgendwie stören (oder auch nicht, kommt drauf an)

    Verlustleistung: Wenn das ding möglichst niederohmig ist,sollte eigentlich nur die leistung,die obveerhalb 60hz liegt,sowie das,was halt am restwiderstand (wir haben halt keien supraleiter) des tp abfällt "abfallen"

    Trotzdem wird man da wohl nicht zu knapp dimensionieren duerfen, eine gewisse sicherheit, muss schon aus Brandschutzgründen drin sein

    Eine konkrete sachaltung habe ich nicht, denke aber ein tiefpass wird tun, bloss die dimensioneirung muss man wohl nach Lehrbuch erstmal ausrechnen

    oder frag mal unetr http://www.electronicwerkstatt.de

    Hobby-D.J.(nicht kommerziell),Audio-Einstufung:Fortgeschrittener
    (Sorry wegen der Tippfehler)
    << Mach ma' Leisa,Minelli >>

  • noiseshaper
    Beiträge
    439
    • 3. Juni 2003 um 01:20
    • #3

    Würd erst mal Netzfilter-Fertigmodule probiern, gibts bei jedem ordentlichen Elektronik-Versender, mit VDE und so... für recht wenig Geld... Bringt halt nur was wenn der HF-Müll wirklich über die Netzzuleitung und nicht über unsaubere Masse oder irgendwo in Kabeln etc. induziert wird... Vielleicht erst mal nach prinzipiellen Fehlern in der Verkabelung suchen...

  • Cusha
    Beiträge
    2
    • 3. Juni 2003 um 01:55
    • #4

    Filtert den so ein Netzfilter nur Störungen im HF Bereich?
    Bei den Stöungen durch den Phasenanschnitt der Dimmer entstehen ja Störungen im NF Bereich, die dann über die Tonanlage zu hören sind.
    Das Filter müsste also eine recht geringe Grenzfrequenz besitzen (habe noch nicht gerechnet, aber schätzungsweise bei 100-150 Hz).

  • noiseshaper
    Beiträge
    439
    • 3. Juni 2003 um 09:09
    • #5

    Die Störunterdrückung steigt (wie bei jedem TP) mit der Frequenz, bei Filter 2. Ordnung mit 12 dB / Oktave. Ebenso ist das Spektrum der Störung umso Breitbandiger, je Steiler dessen Flanken sind, d.h. (fast senkrecht) angeschnittene Phasen wirst du damit wohl nicht ganz wegbekommen, aber mit dem eigenbau-tiefpass auch nicht. Von Netzbasteleien würde ich im Zweifelsfall abraten wenn kein Fachmann dabei is, Eigenbau is da bei den Versicherern nicht so beliebt... Die Netzfilter gibts z.B. bei ELV auch fertig als Schuko-Zwischenstecker, damit kann man es ja ausprobieren. Bei uns hats geholfen das Einschaltgeräusch des Kühlschranks halbwegs aus der Gesangsanlage zu bekommen :)

  • noiseshaper
    Beiträge
    439
    • 3. Juni 2003 um 09:13
    • #6

    Achso, ausserdem haben herkömmliche Netzfilter bei 50 Hz eine Verlustspannung von ca. 1-2 V (um die ursprüngliche Frage noch zu beantworten)

  • Sven M
    Profi
    Beiträge
    2.530
    • 3. Juni 2003 um 09:41
    • #7

    Hallo, Natürlich kann ei Netzfilter eingebaut werden, dieser besteht üblicherweise aus Y und X Kondensator. Eventuell noch eine Spule. google einfach mal nach Netzfilter, oder meld dich, dann schick ich dir mal ne Powerpoint Präsentation über das Thema, die habe ich mal in EMV gehalten.
    Allerdings ist die durch den dimmer verursachte Störung sehr breitbandig, und darum schwer in den Griff zu bekommen.
    Auch ist zu bedenken das ein Filter keine unendliche Flanklensteilheit hat.

    Was sagt der Raver auf der Techno-Party, wenn sein Extasy aufhört zu wirken?

    "Was ist denn das für eine sch... Mucke hier?"

  • Wieland
    Beiträge
    223
    • 14. Juni 2003 um 17:49
    • #8

    Wie siehts denn mit nem Trenntrafo aus?

  • djtechno
    Beiträge
    1.255
    • 14. Juni 2003 um 18:24
    • #9

    ein trenntrafo filtert doch eigentlich nur Brummschleifen,

    gut, klar, wenn seien Granzfrequenz niedrig ist dann gehen auch die hf störungen evrloren,aber....

    Hobby-D.J.(nicht kommerziell),Audio-Einstufung:Fortgeschrittener
    (Sorry wegen der Tippfehler)
    << Mach ma' Leisa,Minelli >>

  • stepu
    Profi
    Reaktionen
    19
    Beiträge
    678
    • 20. Juni 2003 um 00:19
    • #10

    Die Netzfilter, die eigentlich HF-Störungen herausfilrten sollen, sind einfache C-L-C Filter mit entsprechend hoher Grenzfrequenz. Warum verstummt dann manchmal trotzdem das NF-Surren? Weil die Kondensatoren des Filters einiges der NF-Störungen glätten sprich als "Nebeneffekt" mit beseitigen...

    MfG stepu

    Ey Digger, ich bin Plugger, nich Rigger!

  • TomyN
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    26
    Marktplatz Einträge
    2
    • 20. Juni 2003 um 13:44
    • #11

    Hi,

    eigentlich sollte er doch sowas in seinem Dimmer haben...

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