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MUFU aktiv einschub

  • tthorsten
  • 5. Mai 2003 um 18:43
  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 5. Mai 2003 um 18:43
    • #1

    Mufu aktiv einschub


    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?p=83523#83523


    mann hat ja in div threads das schon mal anklingen lassen.

    gehäuse muss die entsprechende fräsung schon haben
    und ein abdeck brettchen wird gegen
    damit das alumetallprofil aktiveinschub modul ausgetauscht
    werden kann


    was gibt es für möglichkeiten.


    1 bose bzw kintzel Digital amp einschub.

    leider nur konventionelles netzteil

    2 ein niederländer der digital amps und netzteile an bietet
    hab den link vergessen
    bitte TBF poste ihn hier.


    3. AMP CHAMP wollte was eigenes bauen.

    4 TThorstens idde.

    ein bekannter von mir hat ein nettes modul gebaut platine sit so gross wie
    ne in der länge geteilte Milka schokoladen tafel.
    dann gibt es hucke pack platinen, die EQ und trennung machen.
    die haupt platine kann mit Mosfet , Transistor udn IGBT bestückt werden.
    ein modul schafft 250-400w .

    mir schwebt vor drei module zu verwenden zwei in brücke auf den 15" udn eines auf den hochton.


    dann drei dicke Ringkerne und netzteile pro modul eines. siebung je modul so 70000UF

    zum gewicht

    um nen ordentlichen kühlkörper kommt mann nicht drum rum also so 2-4kg werden das wohl werden

    drei trafos a 500VA wiegen je 4KG ein trafo mit 25oVA würde 2kg wiegen

    6x Elko mit der kapazität würden auch so 5kg weigen denke ich

    summa summarum so 20kg für den amp.

    die Elektornik und so 500g wenns hoch kommt.

    was haltet ihr von dem konzept ???

    so nun gibt es drei möglichkeiten


    1. zukauf eines OEM teils mit 2- 3 kanäle von 500 bis 1000w

    konventionelles netzteil , analoge weiche und eq muss angepasst werden.

    2. zukauf eines AMPs mit integriertem controller.
    konventionelles netzteil bei 2x 1600w dann 30kg schwer leider.


    3. zukauf eines Selbstbau projektes dessen schöpfer ich persönlich kenne

    problem keine EQ platine auch in absehbarer zeit nicht

    die 1 serie geht in klein serie. nach diesen tests etc gibt es dann minimale hoffnung, dass meine EQ platine noch was wird.

    fertigung nimmt min 1 tag in anspruch
    Metallgehäuse dafür muss noch designt werden
    konventionelles neztteil

    http://www.powerelektronik.de/Projekte/Verst…verstaerker.htm


    hier werden die Platinen in kleinserie vom profi platinen hersteller gemacht. es gibt die grund platine

    die brück und die schutz sachaltungs so wie frequenzweichen platine.

    alles super klein und kompakt bestücken ist relativ einfach.

    kein smd

    4. zukauf eines digitalen amps mit schaltnetzteil

    zukauf eines digitalen controller moduls


    zusammen bringen der komponenten schnitstellen mechanisch und elektrisch sind zu schaffen so wie test läufe.


    die frage ist was wollt ihr was wollt ihr machen wer will es machen.


    Kühlung über Kühlkörper mit zwei lüftern, dei so kamin mässig areiten. udn der lüfter soll immer leicht laufen auf wunsch ganz abschaltbar und ansonstne in einem recht breiten bereich.

    inpult xlr mit weiter schleif
    input mit 5 leds angezeigt. zusätzlich clipping udn limit.

    Stom Powercon und zum weiter schleiffen so wie zwei normale steckdosen.


    hier ein pflichten heft so löste K&F das problem

    http://www.kling-freitag.de/deutsch/inform…lf_powered.html

    http://www.meyersound.com/products/technology/milo_amp.htm

    http://www.meyersound.com/support/forums/talkshop/subs.htm

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    6 Mal editiert, zuletzt von tthorsten (11. Dezember 2003 um 14:29)

  • kaiser
    Beiträge
    467
    • 5. Mai 2003 um 20:33
    • #2

    wieso nicht ein Ringkern?
    würde das nicht acuh reichen, oder zwei zusammenschalten, für mehr spannung?
    das hab ich so gemach lief in ersten tests ganz gut

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 5. Mai 2003 um 22:20
    • #3

    Bitte Gewicht und Gehäusevolumen betrachten! Das Ding muß so leicht, so stabil und so klein wie möglich werden....

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 6. Mai 2003 um 14:17
    • #4

    weil mich ttthorsten per PM angemailt hat....

    Ringkern: hm naja in freier wildbahn dann etwas gefählich ein ringkern bei 40 Hz wird sehr heiss :) *G* nur so als anmerkung das problem haben andere auch

    was günstig gut und fertig ist:
    Cadaudio Module z.B. sind so in der 200 Euro klasse bei Sample Stückzahlen je nach leistung SMPS extra die Tripath würde ich nciht unbedingt nehmen wenn auch manche die gerne mögen - ich nicht :) die eigenentwicklungen sind relativ mit hand und fuss da muss man halt mal anfragen - die seite ist neu designed unddie z.B. 600+200 etc. module verschwunden :( Händlerkonditionen drüften im gegensatz zum endkundenpreis güstiger sein ....

    http://www.cadaudio.dk/pwmaudio_en.htm

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 6. Mai 2003 um 14:22
    • #5

    Das Problem dürfte sein, das wir hier definitiv nicht auf Stückzahlen kommen werden...

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 6. Mai 2003 um 15:21
    • #6

    ich denke wenn jaemand sagt er will 4-8stk dieser akitv varinate z.b. von cadaudio will, dann macht das schon sinn.

    udn die entwicklung würde sich lohnen.

    allerdings muss mann da bereit sein etwas mehr als den teile preis zu bezahlen.

    denn so 2-3 volle tage wird mann da schon an der aktiv sache mechanisch etc. rum machen müssen bis das passt.


    einer muss halt sagen er will was der zweite oder dritte profitiert dann davon. wobei sich die aspiranten ja auch zusammen tun könnten.


    mich würde halt interessieren ist das sinnvoll so wie ich mir das vorstelle
    gibts über haupt intersse daran oder ist es nur ne coole idee.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 7. Mai 2003 um 01:32
    • #7

    leifern auch 1 stck. dann ksotet halt wenn ich s recht in erinnerung habe das 600+200 W modul gut 200 euro die SMPS auch nochmal 100 euro ... das wird teuer

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • djteam
    Beiträge
    148
    • 18. Mai 2003 um 19:32
    • #8
    Zitat


    Ringkern: hm naja in freier wildbahn dann etwas gefählich ein ringkern bei 40 Hz wird sehr heiss :) *G* nur so als anmerkung das problem haben andere auch

    Wieso soll ein Ringkern bei 40Hz heißer werden alls bei anderen Frequenzen? Aber egal,

    wäre nicht eine T-Amp die ideale Endstufe dafür, (bitte nicht schlagen), aber die innereien einer T-Amp 2400 würden sich ideal eignen dafür... Ist auch nicht zu groß, die Steuerplatine, das einzige was geändert werden mueste wäre der Kühlkörper ( eventuell aber sogar der nich)

    P.S.: Die T-Amp besteht aus 2 Mono-Blöcken,(wirklich getrennt), sogar der DC-Schutz is auf der Hauptplatine für einen Kanal, d.h mann könnte ideal 2 Amps draus machen....

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 18. Mai 2003 um 19:47
    • #9

    hört sich ja gut an.

    kann mann da mal detail photos machen und evtl nen prototy fertigen ???

    das das DJ team sich da auskennt würde das euer part sein.

    ansonsten würden halt die aktiv module vom Niederländer sehr interessant sein und die module von meinem kollegen.

    da in letzteren fällen eine aktiv weiche und EQ mti dabei wären.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • djteam
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    148
    • 18. Mai 2003 um 22:02
    • #10

    Photos mach ich bei nächster gelegenheit. ( Sobald mei PA wieder bei mir is :lol: ).

    Ähm, bzgl. Prototyp, ich habe keien MuFu, ( noch nicht ) :oops:

    Aber ich bin natürlich gern behilflich!

    mfg,

  • Fux
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    • 18. Mai 2003 um 22:22
    • #11

    Ob sich der DJ auskennt möchte ich da mal nicht kommentieren, wenn er sagt daß es dem Ringkerntrafo wurscht wäre ob er an 50Hz oder 40Hz hängt......

    Viele Grüße,
    Fux

  • tthorsten
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    • 18. Mai 2003 um 22:30
    • #12

    @ DJ team

    so nen Prototy kann mann auch ohne Mufu bauen denn es soll ja als einschub funktiononieren. zum einfachen austauschen.

    also hier mal gedanken machen.

    wer das wirklich will dem stelle ich gerne die module meines bekannte zur verfügung

    auf gabe ist es dann ne ordentliche mechanische lösung zu finden.

    alles möglicht einfach auf nemm Kühlköper mit aktiver Kühlung montiert.

    mann schribt einfach 8 schrauben auf und steckt die LS strippen an und ist fertig.

    Also jungens wer es will losgehts.

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  • djteam
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    • 19. Mai 2003 um 18:11
    • #13

    Fux:

    Wie kommst du drauf das der Ringkern an 40Hz hängen könnte?

    -> Hast du ein Stromaggregat mit 40Hz?

    mfg,
    christian

  • Fux
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    • 20. Mai 2003 um 19:46
    • #14

    Hast du schon mal die Frequenzkonstanz bei einem "billigen" Stromaggregat unter wechselnder Belastung gemessen?
    Ich meine jetzt nicht die mit dem 12 Zylinder Diesel...;-)

    Viele Grüße,
    Fux

  • djteam
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    • 20. Mai 2003 um 22:24
    • #15

    Fux

    Ok, klar, das muß man halt auch wissen wo ihr das ding dan anschließen wollt.

    Is aber für keinen Trafo gut wenn er unter nennfrequenz betrieben wird.

    +-10% sind normalerweise ok!

    mfg,
    christian

  • JohannesP
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    • 25. Mai 2003 um 20:10
    • #16

    Hab ich das jetzt richtig verstanden, dass ein Einschub entwickelt werden soll, der mit ein paar Schrauben einfach auszutauschen ist?

    Wir haben hier eine große Elektrowerkstatt + Möglichkeiten in div. Metallbetrieben an Abkantbänken, Laserschneidanlagen, etc. zu arbeiten.

    Ich würde gerne so einen Einschub entwickeln, denn ich habe zwar keine Mufu aber ich wollte für meine beiden Selbstbau-Subs auch so einen Einschub entwickeln.

    Ich kann mal eine Zeichnung machen, wie ich mir das vorstelle und die dann hier posten, wenns recht ist.


    MfG Johannes Pradler

    "Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein."

    _______________

    http://www.Pradler-Veranstaltungstechnik.de

    Johannes Pradler
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    Meister für Veranstaltungstechnik (Bühne/Studio)

  • JohannesP
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    • 25. Mai 2003 um 20:11
    • #17

    Ach ja, Pulverbeschichtung wäre auch kein Problem, wenn schon, dann richtig! ;)

    MfG Johannes Pradler

    "Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein."

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  • tthorsten
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    • 25. Mai 2003 um 20:51
    • #18

    Hallo johannes ,

    würde mich fruen wenn du das machst.


    ich stelle mir dass volgender massen vor.

    du kümmerst dich um die Mecahnische und kühlungs technische seite.
    die Elektronik kommt von mir.
    meine bekannter hat das ja schon fertig entwickelt und es tut richtig gut.


    dann baruchen wir einfach nen schicken einschub und fertig.


    Wie es aussehen soll hab ich ja hin reichend beschriben.

    Es muss so sein das mann im dunkeln daran hantieren kann und es jeder an den start bekommt.

    desweiteren muss es schick aussehen.

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  • JohannesP
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    1.041
    • 25. Mai 2003 um 21:45
    • #19

    Also ich habe mir das praktisch so vorgestellt:

    Ein Gehäuse mit einer Frontplatte, vom Prinzip ähnlich eines 19"-Gehäuses. also mit Überstehenden Kanten, die mit 4 oder 8 Schrauben in die MuFu eingesetzt werden kann. und zwar so das die Frontplatte versenkt ist, also in dem Ausschnitt müssen dann ein Paar Milimeter mit einer Oberfräse weggenommen werden das die Platte schön bündig mit der Rückwand ist.

    Im Inneren würde ich einen Kühlkörber installieren mit einem Lüfter der die Lüft ansaugt und auf den Kühlkörper bläst. Die Luft wird dann durch einige Lüftungsschlitze wieder nach draußen befördert.

    Input logischerweise XLR evtl auch Klinke und einen Speakon für Passivbetrieb.

    MfG Johannes Pradler

    "Wer aufhört besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein."

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  • tthorsten
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    • 26. Mai 2003 um 10:41
    • #20

    genau johannes.

    so war es geacht.


    XLR und powercon bzw schnödelige steckdose muss jeweils doppelt vorhanden sein zum weiter schleifen bzw. anschliesen von zusatz gerät.


    speakon für passiven slave weiss ich nicht ob das sinn macht.


    gib mir mal deine Adrese und numer per PN dann ruf ich dich mlla an.

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