Beiträge von cyberlight

Es geht natürlich auch einfach.
Nochmal drüber nachgedacht:
Ich habe 2 Halbwellen der Verlustleistung. Diese Leistung, die ja konstant sein soll, verteile ich nun auf die Hälfte der Zeit, somit addieren sich beide.
sinx +sinx= 2sinx
p^=u^*i^
p2^ soll dann doppelt so gross sein wie p^, also
p2=2*u^*i^= sqr(2)*u^*sqr(2)*i^

Natürlich wird nicht der Strom verdoppelt, sondern die (Spitzen-)Leistung.
Ich denke, das ist hier jetzt für jeden ersichtlich.

Um die doppelte Verlustleistung zu erreichen, fliesst ein Strom, der um sqr(2) grösser ist. Dabei steigt die Spannung am Innenwiderstand ebenfalls um sqr(2). (sqr(2))²=2!)

Da wir jetzt in der ersten Halbwelle eine doppelte Verlustleistung angenommen haben, darf während der anderen Halbwelle keine Leistung anfallen, da die Wicklung sonst überlastet wird.
Im Mittel haben wir also die gleiche effektive Verlustleistung wie vorher, aber das war ja schliesslich eine Bedingung, die wir vorher schon festgelegt haben, denn die Wicklung ist "konstant" und kann nur eine bestimmte Verlustleistung über die Zeit verkraften. Verdoppeln wir die Zeit, kann auch die Spitzenleistung doppelt so hoch sein.

Wir sind bis jetzt immernoch beim Innenwiderstand des Trafos.
Dieser hat durch die Impulsbelastung einen deutlich höheren Verlust (Faktor 2!) als ohne die Gleichrichtung. Die Gleichrichtung ist dabei natürlich auch nicht verlustfrei. Darauf gehe ich jetzt aber nicht mehr ein.

Aussen stellen wir fest, dass man nur noch eine Leistung erreichen kann, die um Faktor 1/sqr(2) geringer ist, weil der Trafo deutlich mehr Verluste erzeugt. (12VA/sqr(2)=6VA*sqr(2))
Das kann sich jeder gerne selbst herleiten mit dem, was oben schon steht.

Zitat

Wärmeleistung steigt quadratisch zum Strom an,
daher könnte ich doch die einzelnen Wicklungen (aktiv nur während einer Halbwelle) mit einer max. Dauerleistung von 6VAx Wurzel 2 belasten = 8,48 VA.

q.e.d.
Das war jetzt aber nicht offensichtlich, fand ich.

edit: Habe es noch weiter ausgeführt.

Zitat

wie wärs damit einfach nen leistungsfähigeren trafo zu nehmen?

Triviale Lösungen sind langweilig!

Ich habe es ja nicht wieder ausgegraben...

:roll:
Könnte man das hier nicht mal sperren, bis sich was Neues ergibt?

Zitat

Jede Wicklung benutzt nur eine Halbwelle, daraus würde ich 6VA folgern.

6VA mal 2 ist nicht immer 12VA
Der Primärwicklung ist es egal, wie die Leistung sekundär verteilt wird.
Jetzt müsstest du ausrechnen, was der Trafo etwa an Dauerleistung pro Sekundärwicklung verträgt. Es geht nicht darum, den tatsächlichen Wert zu ermitteln, geschätzte oder geratene Werte reichen.
Besser, man stellt einfach eine Formel ohne Werte auf.

Jetzt muss ich selbst mal etwas überlegen.

Mal ein einfacher, logischer Ansatz:
Wir rechnen nur mit ohmscher Last.
Wir suchen das Verhältnis P1/P2 (Ausgangsleistungen)
P1 ist bekannt, R der Wicklung ist konstant, somit soll auch U (Wicklung) und I(Wicklung) konstant sein und damit Pv=const. (Effektivwerte!)
Der Spitzenwert des Stromes und der Spannung ändern sich allerdings.
Von hinten aufgerollt:
Wechselstrom:
Pv=U*I=U*i^/sqr(2) (sprich: U mal i Dach durch Wurzel 2)
i^=(Pv*sqr(2))/U und
u^=Pv*sqr(2)/i^
pulsierender Strom, 1 Halbwelle,aber T=const. (1Wicklung):
Für die gleiche Verlustleistung darf der Spitzenstrom jetzt deutlich höher sein.

Der Strom ändert sich dafür wie folgt:
Damit U=const., muss sein:
Pv=(u^*i^)/sqr(2)=pv^/sqr(2) ,
Grafisch gesehen ist die Fläche von Pv konstant, hat aber nur noch T/2 zur Verfügung.
(Ab hier wird es etwas kompliziert und ich muss weg. Wer hilft weiter?
Fläche vom Sinus Integrieren und Spitzenwerte bestimmen.)

Das hat jetzt ´ne Weile gedauert (einmal völlig verrannt und nochmal völlig neu angesetzt :? )
Ich hoffe, ich habe mich da jetzt nirgendwo vertan. :oops:

Zitat

Strom b = 2x Strom a

Blöder Denkfehler, habe ich auch zuerst gemacht. Die Spannung ist schliesslich nicht konstant!

Ich habe das offline geschrieben, also sorry, wenn was doppelt ist.

edit: kleinen Fehler korrigiert, Aussagen verdeutlicht.

Zitat

Jede Wicklung benutzt nur eine Halbwelle, daraus würde ich 6VA folgern.

6VA mal 2 ist nicht immer 12VA
Der Primärwicklung ist es egal, wie die Leistung sekundär verteilt wird.
Jetzt müsstest du ausrechnen, was der Trafo etwa an Dauerleistung pro Sekundärwicklung verträgt. Es geht nicht darum, den tatsächlichen Wert zu ermitteln, geschätzte oder geratene Werte reichen.
Besser, man stellt einfach eine Formel ohne Werte auf.

Jetzt muss ich selbst mal etwas überlegen.

Mal ein einfacher, logischer Ansatz:
Wir rechnen nur mit ohmscher Last.
Wir suchen das Verhältnis P1/P2 (Ausgangsleistungen)
P1 ist bekannt, R der Wicklung ist konstant, somit soll auch U (Wicklung) und I(Wicklung) konstant sein und damit Pv=const. (Effektivwerte!)
Der Spitzenwert des Stromes und der Spannung ändern sich allerdings.
Von hinten aufgerollt:
Wechselstrom:
Pv=U*I=U*i^/sqr(2) (sprich: U mal i Dach durch Wurzel 2)
i^=(Pv*sqr(2))/U und
u^=Pv*sqr(2)/i^
pulsierender Strom, 1 Halbwelle,aber T=const. (1Wicklung):
Für die gleiche Verlustleistung darf der Spitzenstrom jetzt deutlich höher sein.

Der Strom ändert sich dafür wie folgt:
Damit U=const., muss sein:
Pv=(u^*i^)/sqr(2)=pv^/sqr(2) ,
Grafisch gesehen ist die Fläche von Pv konstant, hat aber nur noch T/2 zur Verfügung.
(Ab hier wird es etwas kompliziert und ich muss weg. Wer hilft weiter?
Fläche vom Sinus Integrieren und Spitzenwerte bestimmen.)

Das hat jetzt ´ne Weile gedauert (einmal völlig verrannt und nochmal völlig neu angesetzt :? )
Ich hoffe, ich habe mich da jetzt nirgendwo vertan. :oops:

Zitat

Strom b = 2x Strom a

Blöder Denkfehler, habe ich auch zuerst gemacht. Die Spannung ist schliesslich nicht konstant!

Ich habe das offline geschrieben, also sorry, wenn was doppelt ist.

edit: kleinen Fehler korrigiert, Aussagen verdeutlicht.

Hast du von dem Spanferkel nicht noch ein anderes Bild ohne die angeschwärzte Platte drumrum?
Es ist ja schon makaber, sich ein ganzes Schwein auf eine Platte zu legen, aber auf dem Foto sieht dazu auch noch nicht sonderlich appetitlich aus, so wie es die Beschriftung ja eigentlich vermuten lässt. Das sieht irgendwie "ausgelaufen" aus.
Ein bisschen Grünzeug oder Kartoffeln drumrum dürfte deutlich besser aussehen.
Vielleicht dann auch gleich auf eine andere Platte legen...

Die anderen Fotos sind sehr schön, aber das Ferkel ist sehr unangenehm.

Seitenaufbau ist schnell genug auch mit ISDN.

Hast du von dem Spanferkel nicht noch ein anderes Bild ohne die angeschwärzte Platte drumrum?
Es ist ja schon makaber, sich ein ganzes Schwein auf eine Platte zu legen, aber auf dem Foto sieht dazu auch noch nicht sonderlich appetitlich aus, so wie es die Beschriftung ja eigentlich vermuten lässt. Das sieht irgendwie "ausgelaufen" aus.
Ein bisschen Grünzeug oder Kartoffeln drumrum dürfte deutlich besser aussehen.
Vielleicht dann auch gleich auf eine andere Platte legen...

Die anderen Fotos sind sehr schön, aber das Ferkel ist sehr unangenehm.

Seitenaufbau ist schnell genug auch mit ISDN.

Die Endabrechnung vom Finanzamt kommt am Jahresende.
Da wird er ja sehen, was von seinem "Gewinn" übrig bleibt.

Ich habe auch lieber ein real existierendes Geschäft, wo man dem Händler persönlich auf die Füsse treten kann, wenn mal etwas nicht klappt oder wenn man mal sonstigen Service oder Beratung braucht.

Die Endabrechnung vom Finanzamt kommt am Jahresende.
Da wird er ja sehen, was von seinem "Gewinn" übrig bleibt.

Ich habe auch lieber ein real existierendes Geschäft, wo man dem Händler persönlich auf die Füsse treten kann, wenn mal etwas nicht klappt oder wenn man mal sonstigen Service oder Beratung braucht.

Zitat

Ist 18Sound jetzt die gleiche Preisklasse wie Eminence?

:shock:
Auf die Preisliste schauen hilft!
Die beiden Firmen in einem Satz zu verwenden ist schon Unsinn.

edit: Wie oft soll man dir das denn noch erzählen?

Wenn chassis kaputtgehen, muss entweder das gleiche chassis neu gekauft werden oder man lässt das Alte reconen, wenn es sich noch lohnt.

Ein neues chassis wäre ein komplett neues System.
Das würde dann bedeuten, dass man eine neue Weiche machen müsste und das Gehäuse neu abstimmen und/oder sogar umbauen muss.

Du musst das komplette Teil "Trafo" sehen.
Nur, weil du die Wicklungen einzelnd belastest, bleibt doch der ganze Verlust in nur einem Trafo.
Wenn du eine Wicklung überlastest, so wird auch der Kern überlastet, es ist also ohnehin nicht mit deutlich mehr Dauerleistung zu rechnen.
Lediglich die Verluste werden deutlich steigen.
Der Trafo ist für eine bestimmte Leistung ausgelegt und kann auch dauerhaft nicht mehr Leistung liefern.

Wenn du beide Wicklungen für 12VA benutzt, so werden die Sekundärspulen trotzdem überlastet, weil sie nur für 6VA ausgelegt sind und die Verluste nicht linear steigen. (doppelter Strom, vierfache Leistung!)

Die Lösung mit 2 Dioden hatte man nur gewählt, weil es mal Zeiten gab, wo Dioden sehr teuer waren. Da war es einfacher, einen Trafo mit Mittelanzapfung zu bauen, als 4 Dioden zu verwenden.

Du musst das komplette Teil "Trafo" sehen.
Nur, weil du die Wicklungen einzelnd belastest, bleibt doch der ganze Verlust in nur einem Trafo.
Wenn du eine Wicklung überlastest, so wird auch der Kern überlastet, es ist also ohnehin nicht mit deutlich mehr Dauerleistung zu rechnen.
Lediglich die Verluste werden deutlich steigen.
Der Trafo ist für eine bestimmte Leistung ausgelegt und kann auch dauerhaft nicht mehr Leistung liefern.

Wenn du beide Wicklungen für 12VA benutzt, so werden die Sekundärspulen trotzdem überlastet, weil sie nur für 6VA ausgelegt sind und die Verluste nicht linear steigen. (doppelter Strom, vierfache Leistung!)

Die Lösung mit 2 Dioden hatte man nur gewählt, weil es mal Zeiten gab, wo Dioden sehr teuer waren. Da war es einfacher, einen Trafo mit Mittelanzapfung zu bauen, als 4 Dioden zu verwenden.

Ui, wo soll man da anfangen... :roll:

Zitat

Hab den Proto jetzt mit einem 7cm Rohr gleicher Länge gebaut.

Dann ist es schonmal völlig falsch abgestimmt.
Du berechnest 120 Liter, nimmst aber einfach mal nur 40?
Chassis für 10€? :roll:

Schau doch mal, was der SRAM da gerade vorhat, das dürfte für dich das Richtige sein.
Da kommt dann auch noch ein bisschen was von der nötigen Verstärkerleistung wieder raus. Das, was du in die chassis investierst, kannst du bei der Endstufe wieder einsparen.

http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=34615

Ui, wo soll man da anfangen... :roll:

Zitat

Hab den Proto jetzt mit einem 7cm Rohr gleicher Länge gebaut.

Dann ist es schonmal völlig falsch abgestimmt.
Du berechnest 120 Liter, nimmst aber einfach mal nur 40?
Chassis für 10€? :roll:

Schau doch mal, was der SRAM da gerade vorhat, das dürfte für dich das Richtige sein.
Da kommt dann auch noch ein bisschen was von der nötigen Verstärkerleistung wieder raus. Das, was du in die chassis investierst, kannst du bei der Endstufe wieder einsparen.

http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=34615

Zitat

Ok, das würde dann heissen, den EQ auf Mono Bass schalten.

Moment, ist der EQX EQ oder Frequenzweiche?

Sag doch mal, was du vorhast. Evtl. kann man den Tunnelquerschnitt und die Läng noch deutlich kleiner wählen.
Mit einem Ecktunnel aus Holz kommt man evtl. deutlich besser weg.

Sag doch mal, was du vorhast. Evtl. kann man den Tunnelquerschnitt und die Läng noch deutlich kleiner wählen.
Mit einem Ecktunnel aus Holz kommt man evtl. deutlich besser weg.

Du sagst es ja selbst:
Man verliert viel Volumen.
Wenn es also nicht unbedingt nötig ist, sollte man es vermeiden.
Mach den Tunnel nicht zu lang!

Du sagst es ja selbst:
Man verliert viel Volumen.
Wenn es also nicht unbedingt nötig ist, sollte man es vermeiden.
Mach den Tunnel nicht zu lang!