Beiträge von AmpChamp

Hi,
wo standen denn die Bässe rum? Ich habe nur die 1x10/1-Tops gesehen. Die einzigen Bässe, die ich gesehen habe, waren BR aber nicht die zum Stack gehörenden Bandpässe. Oder hab ich granatenmäßig was übersehen? Leider war Jürgen gerade in ein Gespräch vertieft, so dass ich ihn nicht fragen konnte.
CU,
AC.

Hi,
wo standen denn die Bässe rum? Ich habe nur die 1x10/1-Tops gesehen. Die einzigen Bässe, die ich gesehen habe, waren BR aber nicht die zum Stack gehörenden Bandpässe. Oder hab ich granatenmäßig was übersehen? Leider war Jürgen gerade in ein Gespräch vertieft, so dass ich ihn nicht fragen konnte.
CU,
AC.

Hi,

Datenblatt hast du?
http://www.semicon.toshiba.co.jp/openb2b/servlet/websearch/pip2a9.ws.cSearchResult-getPIO?key=2SC5200&objectID=pdf%3Adocget.jsp%253Fpid%253D2SC5200%2526lang%253Den&extension=PDF

Hm, angeblich stellt ja Toshiba keine bip. Leistungs-Transis mehr her, hab ich aber auch keine gesicherte Auskunft drüber erhalten.
Kriegen tust du die auf alle Fälle bei Spoerle (frag mich nicht nach Mindestmenge, kann sein, dass du eine ganze STange abnehmen musst, zudem nur mit Zauberschein) und bei Profusion (http://www.profusionplc.com) aber die sind wg. Pfund-Preisen bestimmt auch nicht so günstig. Aber wenn du noch auf die Prolight&-sound gehst: da hat Profusion einen Stand, vielleicht kannst du ihnen zwei Muster rausleiern.
Ansonsten könntest du auch nach Sanken 2SC3263 gucken, der hat allerdings nur eine angegebene max. Verlustleistung von 130W (2SC5200=150W). Die könntest du auch ohne Zauberschein evtl. bei http://www.schuro.de bekommen.

Hoffe, ich konnte dir helfen,
CU,
AmpChamp.

Hi,

Datenblatt hast du?
http://www.semicon.toshiba.co.jp/openb2b/servlet/websearch/pip2a9.ws.cSearchResult-getPIO?key=2SC5200&objectID=pdf%3Adocget.jsp%253Fpid%253D2SC5200%2526lang%253Den&extension=PDF

Hm, angeblich stellt ja Toshiba keine bip. Leistungs-Transis mehr her, hab ich aber auch keine gesicherte Auskunft drüber erhalten.
Kriegen tust du die auf alle Fälle bei Spoerle (frag mich nicht nach Mindestmenge, kann sein, dass du eine ganze STange abnehmen musst, zudem nur mit Zauberschein) und bei Profusion (http://www.profusionplc.com) aber die sind wg. Pfund-Preisen bestimmt auch nicht so günstig. Aber wenn du noch auf die Prolight&-sound gehst: da hat Profusion einen Stand, vielleicht kannst du ihnen zwei Muster rausleiern.
Ansonsten könntest du auch nach Sanken 2SC3263 gucken, der hat allerdings nur eine angegebene max. Verlustleistung von 130W (2SC5200=150W). Die könntest du auch ohne Zauberschein evtl. bei http://www.schuro.de bekommen.

Hoffe, ich konnte dir helfen,
CU,
AmpChamp.

Moin,
ich wollte ausdrücken, dass ich eben nicht weiss, ob der von mir gemeinte Halbbrücken-Durchflusswandler im Englischen ebenfalls als Flyback bezeichnet wird, ob TBF eben auch diesen meint hat und vor allem ob alle, die hier mitlesen, die Weisheit genauso mit Löffeln gefressen haben wie andere...
Deshalb das ganze auf Deutsch, damit alle wissen, von was geredet wird und auch alle vom selben reden!
CU,
AmpChamp.

Moin,
ich wollte ausdrücken, dass ich eben nicht weiss, ob der von mir gemeinte Halbbrücken-Durchflusswandler im Englischen ebenfalls als Flyback bezeichnet wird, ob TBF eben auch diesen meint hat und vor allem ob alle, die hier mitlesen, die Weisheit genauso mit Löffeln gefressen haben wie andere...
Deshalb das ganze auf Deutsch, damit alle wissen, von was geredet wird und auch alle vom selben reden!
CU,
AmpChamp.

Moin,
noch ein Vorschlag von mir: bau doch am besten einen Halbbrücken-Durchflusswandler auf (hab leider keine Ahnung, ob der im englischen auch noch als Flyback bezeichnet wird, wahrscheinlich eher als "forward converter" :roll: )
Vorteil: einfacher Wicklungs-Aufbau des Übertragers wie beim Sperrwandler aber kein Luftspalt nötig(!); Leistung gut bis in den kW-Bereich rein; Transistor-Sperrspannung nur 1xUnetz,gleichger.; nur Eintaktansteuerung nötig
Nachteile: 2 Transistoren benötigt; dadurch dass "oberer" Transistor floating ist, schwierigere Ansteuerung (gibt es aber Treiber-ICs, die das können); mehr Dioden nötig
Alles in allem denke ich aber, dass die Vorteile überwiegen (korrigiert mich, wenn ich etwas vergessen habe)
CU,
AmpChamp.

Moin,
noch ein Vorschlag von mir: bau doch am besten einen Halbbrücken-Durchflusswandler auf (hab leider keine Ahnung, ob der im englischen auch noch als Flyback bezeichnet wird, wahrscheinlich eher als "forward converter" :roll: )
Vorteil: einfacher Wicklungs-Aufbau des Übertragers wie beim Sperrwandler aber kein Luftspalt nötig(!); Leistung gut bis in den kW-Bereich rein; Transistor-Sperrspannung nur 1xUnetz,gleichger.; nur Eintaktansteuerung nötig
Nachteile: 2 Transistoren benötigt; dadurch dass "oberer" Transistor floating ist, schwierigere Ansteuerung (gibt es aber Treiber-ICs, die das können); mehr Dioden nötig
Alles in allem denke ich aber, dass die Vorteile überwiegen (korrigiert mich, wenn ich etwas vergessen habe)
CU,
AmpChamp.

Hi Farad,

mit deiner Ansicht hast du natürlich auf voller Länge recht. Aber ich muss mich trotzdem Adam anschliessen: welchen Sinn siehst du denn dann noch in einem Posten? Und trotzdem werde ich das Treffen doch mal planen, klar muss niemand kommen aber ich denke, ein paar Bastler und Pfriemler und Frickler werden es vielleicht doch ganz witzig finden mal ein paar verschiedene selbstgebaute Systeme im Vergleich zu hören. Ich werde mit meiner Mülltonnenbox da sein und lass mich gerne schlagen, dass die für ihre Größe total uneffizient ist, extrem falsch abgestimmt, sich dermassen gar nicht durchsetzt und dann noch mit einem 18" im BR rumwabbelt. Für mich gewinne ich den Schwanzvergleich trotzdem, weil bestimmt niemand so ein abgefahrenes Teil hat wie ich
und wenn gar keiner kommt, dann spring ich allein in den Baggersee (hatte ich vorhin vergessen zu sagen, dass es den auch noch in der Nähe gibt!!!), brate allein ne halbe Sau, trink allein nen Kasten Bier und freu mich an den Sternen! Deshalb bin ich auch niemanden bös der nicht kommt.
Näheres dann mal in den kommenden Wochen.
CU,
AmpChamp.

Hi Farad,

mit deiner Ansicht hast du natürlich auf voller Länge recht. Aber ich muss mich trotzdem Adam anschliessen: welchen Sinn siehst du denn dann noch in einem Posten? Und trotzdem werde ich das Treffen doch mal planen, klar muss niemand kommen aber ich denke, ein paar Bastler und Pfriemler und Frickler werden es vielleicht doch ganz witzig finden mal ein paar verschiedene selbstgebaute Systeme im Vergleich zu hören. Ich werde mit meiner Mülltonnenbox da sein und lass mich gerne schlagen, dass die für ihre Größe total uneffizient ist, extrem falsch abgestimmt, sich dermassen gar nicht durchsetzt und dann noch mit einem 18" im BR rumwabbelt. Für mich gewinne ich den Schwanzvergleich trotzdem, weil bestimmt niemand so ein abgefahrenes Teil hat wie ich
und wenn gar keiner kommt, dann spring ich allein in den Baggersee (hatte ich vorhin vergessen zu sagen, dass es den auch noch in der Nähe gibt!!!), brate allein ne halbe Sau, trink allein nen Kasten Bier und freu mich an den Sternen! Deshalb bin ich auch niemanden bös der nicht kommt.
Näheres dann mal in den kommenden Wochen.
CU,
AmpChamp.

DJ Jerolm:

du hast vollkommen recht mit dem was du schreibst! Wenn du denn deinen Verstärker so aussteuerst, dass maximal 1600W Spitzenleistung abgegeben wird. Aber leider sieht es in der Praxis doch etwas anders aus. Bei normaler Musik ist ein Crestfaktor von 12dB einigermassen normal. Das ergibt ein Leistungsverhältnis von Spitzenleistung zu Dauerleistung von ca. 16:1 . Das bedeutet für einen Lautsprecher, der 1600W Spitzenleistung abkann, dass die Dauerleistung nur 100W betragen würde! Das ist in der Praxis natürlich viel zu leise. Also wird weiter aufgedreht. Und wenn du 800W Dauerleistung hast, würde die Spitzenleistung bei 12dB Crest knappe 12,7kW betragen. Würdest du jetzt ein Netzteil verwenden, dass diese Leistung wirklich bringen könnte, dann würde dir beim ersten Peak dein LS abrauchen. Und auch bei einem Netzteil, das 3,8kVA leisten kann, wäre dein LS ziemlich gefährdet. Vielleicht noch nicht beim ersten Peak, aber nach einiger Betriebszeit bestimmt. Und das hatte ich gemeint, als ich geschrieben habe, dass zu leistungsstarke Netzteile Lautsprecher killen können.
Also werden (sinnvollerweise) die Netzteile weicher ausgelegt, so dass sie eine Spitzenleistung von - sagen wir mal - dem doppelten der Dauerleistung bringen können (800W vom Netzteil + das, was die kondensatoren gespeichert haben). Dadurch werden die Lautsprecher und übrigens auch deine Endstufe geschützt (oder hast du deine Endtransistoren so ausgelegt, dass sie bei 95°C und 10kW für 5ms und einem Phasenwinkel von 45° immer noch sicher innerhalb ihres SOA bleiben?). Ein zusätzlicher Effekt ist übrigens hörpsychologisch bedingt (gilt jetzt für Bassbereich und aktive Trennung!): im Zusammenarbeit mit einem Limiter ergibt sich ein Kompressionseffekt, der die Bässe scheinbar mehr "drücken" läßt. Mancher Hersteller von Aktivsystemen benutzt übrigens zuzsätzlich zu diesem Effekt auch noch eine gewollte Beschneidung der Signalkurve, um den Bass "knackiger" klingen zu lassen! Heisst jetzt natürlich nicht, dass du das auch so machen sollst, zeigt aber, dass sich das Gehör in mancherlei Hinsicht positiv täuschen lassen kann.
CU,
AmpChamp.

Zu HF-Litze: ich hab früher mal welche bei RS gekauft, allerdings hab ich die jetzt auch nicht mehr gefunden. Aber ich könnte mal daheim kucken, ob auf der Rolle ein Hersteller steht. Ansonsten ruf doch mal bei dem Kabelhändler deines Vertrauens an, der kann dir vielleicht welche besorgen (wenn auch wahrscheinlich keine Kleinmengen)

DJ Jerolm:

du hast vollkommen recht mit dem was du schreibst! Wenn du denn deinen Verstärker so aussteuerst, dass maximal 1600W Spitzenleistung abgegeben wird. Aber leider sieht es in der Praxis doch etwas anders aus. Bei normaler Musik ist ein Crestfaktor von 12dB einigermassen normal. Das ergibt ein Leistungsverhältnis von Spitzenleistung zu Dauerleistung von ca. 16:1 . Das bedeutet für einen Lautsprecher, der 1600W Spitzenleistung abkann, dass die Dauerleistung nur 100W betragen würde! Das ist in der Praxis natürlich viel zu leise. Also wird weiter aufgedreht. Und wenn du 800W Dauerleistung hast, würde die Spitzenleistung bei 12dB Crest knappe 12,7kW betragen. Würdest du jetzt ein Netzteil verwenden, dass diese Leistung wirklich bringen könnte, dann würde dir beim ersten Peak dein LS abrauchen. Und auch bei einem Netzteil, das 3,8kVA leisten kann, wäre dein LS ziemlich gefährdet. Vielleicht noch nicht beim ersten Peak, aber nach einiger Betriebszeit bestimmt. Und das hatte ich gemeint, als ich geschrieben habe, dass zu leistungsstarke Netzteile Lautsprecher killen können.
Also werden (sinnvollerweise) die Netzteile weicher ausgelegt, so dass sie eine Spitzenleistung von - sagen wir mal - dem doppelten der Dauerleistung bringen können (800W vom Netzteil + das, was die kondensatoren gespeichert haben). Dadurch werden die Lautsprecher und übrigens auch deine Endstufe geschützt (oder hast du deine Endtransistoren so ausgelegt, dass sie bei 95°C und 10kW für 5ms und einem Phasenwinkel von 45° immer noch sicher innerhalb ihres SOA bleiben?). Ein zusätzlicher Effekt ist übrigens hörpsychologisch bedingt (gilt jetzt für Bassbereich und aktive Trennung!): im Zusammenarbeit mit einem Limiter ergibt sich ein Kompressionseffekt, der die Bässe scheinbar mehr "drücken" läßt. Mancher Hersteller von Aktivsystemen benutzt übrigens zuzsätzlich zu diesem Effekt auch noch eine gewollte Beschneidung der Signalkurve, um den Bass "knackiger" klingen zu lassen! Heisst jetzt natürlich nicht, dass du das auch so machen sollst, zeigt aber, dass sich das Gehör in mancherlei Hinsicht positiv täuschen lassen kann.
CU,
AmpChamp.

Zu HF-Litze: ich hab früher mal welche bei RS gekauft, allerdings hab ich die jetzt auch nicht mehr gefunden. Aber ich könnte mal daheim kucken, ob auf der Rolle ein Hersteller steht. Ansonsten ruf doch mal bei dem Kabelhändler deines Vertrauens an, der kann dir vielleicht welche besorgen (wenn auch wahrscheinlich keine Kleinmengen)

Moin,

auch wenn ich mir sicher bin, dass wahrscheinlich niemand ernsthaft darauf eingehen wird (lasse mich aber gerne eines besseren belehren):
ich kann für Sommer eine Testlocation organisieren, ist Sportplatz mit angrenzenden Wald, falls es regnet auch eine Sporthalle (dann können wir halt nicht so laut machen), Grillecke, Drehstromanschluss (3x32A), Nähe Karlsruhe. Das wäre sowohl für Sindelfingen als auch für Freiburg, Mannheim, Calw gut erreichbar. So, und jetzt seid ihr dran! Vorlaufzeit ist lange genug, da kann sich jeder einen Termin frei halten, von mir aus auch in den Ferien unter der Woche. Z.B. Ein Rudel HD15er vom KT, ein paar ESXe vom TT, die ARLSe vom mEon, DJ_JAJA was hast du an der Hand? Einfach ein gemütlicher Testtag mit Bier und Grill OHNE Schwanzvergleich!
Wie siehts aus???
CU,
AmpChamp.

Moin,

auch wenn ich mir sicher bin, dass wahrscheinlich niemand ernsthaft darauf eingehen wird (lasse mich aber gerne eines besseren belehren):
ich kann für Sommer eine Testlocation organisieren, ist Sportplatz mit angrenzenden Wald, falls es regnet auch eine Sporthalle (dann können wir halt nicht so laut machen), Grillecke, Drehstromanschluss (3x32A), Nähe Karlsruhe. Das wäre sowohl für Sindelfingen als auch für Freiburg, Mannheim, Calw gut erreichbar. So, und jetzt seid ihr dran! Vorlaufzeit ist lange genug, da kann sich jeder einen Termin frei halten, von mir aus auch in den Ferien unter der Woche. Z.B. Ein Rudel HD15er vom KT, ein paar ESXe vom TT, die ARLSe vom mEon, DJ_JAJA was hast du an der Hand? Einfach ein gemütlicher Testtag mit Bier und Grill OHNE Schwanzvergleich!
Wie siehts aus???
CU,
AmpChamp.

DJ Jerolm:
am Anfang schreibst du 2x20A spitze und später 2x20A dauer; ich nehme mal an, dass das zweite anders gemeint war, sonst würdest du ja ein Netzteil bauen wollen, dass 3,8kVA Dauerleistung liefert. In Spitzen (also mit ausreichend vielen und schnellen Speicher-Kondensatoren im Zwischenkreis) dann bestimmt 5kVA. Und das für 2x800Wrms Verstärkerleistung? Nicht schlecht würde ich sagen aber leider bei entsprechendem Betrieb bestimmt auch tödlich für die Lautsprecher. Bei der Konzeption eines (PA-!!)Verstärkers ist es eher sinnvoll, das Netzteil nicht knallhart auszulegen, sondern Spannungseinbrüche in gewissem Maße zuzulassen (deswegen auch der Hinweis von TBF, die Regelung weich auszuführen bzw. WFs Vorschlag, ganz ungeregelt zu bauen, wenn ich ihn da richtig verstanden habe). Sonst killst du dir bei impulsreicher Musik (was die "durchschnittlich gehörte" Musik ja ist, ausgenommen reine dauerhaft anstehende Synthiesounds, aber wer hört so was??) auf Dauer die Lautsprecher (Stichwort: Crestfaktor). Geht statt dessen das Netzteil ein wenig (!) in die Knie, wird dadurch "automatisch" die Spitzenleistungen etwas gemildert. Es gibt allerdings in der Tat digitale Endstufen, die sehr "hart" ausgelegte Netzteile haben, Powersoft ist hier meines Wissens nach ein Vertreter.
Und würde ich bei einem selbstgebauten HiFi-Verstärker das Verhältnis Trafoleistung zu Ausgangs(dauer)leistung mit 1,5:1 auslegen, haben käufliche PA-Verstärker manchmal nur ein Verhältnis von 0,7:1. Ob ein derartig niedriges Verhältnis sinnvoll ist, weiss ich nicht, aber über einen Faktor von 1:1 brauchst du wohl nicht rauszugehen. Sprich: leg dein Netzteil auf 1,5kVA Dauerleistung aus (das sind dann ca. 8A), dann liegst du meiner Meinung nach im grünen Bereich.
CU,
AmpChamp.

DJ Jerolm:
am Anfang schreibst du 2x20A spitze und später 2x20A dauer; ich nehme mal an, dass das zweite anders gemeint war, sonst würdest du ja ein Netzteil bauen wollen, dass 3,8kVA Dauerleistung liefert. In Spitzen (also mit ausreichend vielen und schnellen Speicher-Kondensatoren im Zwischenkreis) dann bestimmt 5kVA. Und das für 2x800Wrms Verstärkerleistung? Nicht schlecht würde ich sagen aber leider bei entsprechendem Betrieb bestimmt auch tödlich für die Lautsprecher. Bei der Konzeption eines (PA-!!)Verstärkers ist es eher sinnvoll, das Netzteil nicht knallhart auszulegen, sondern Spannungseinbrüche in gewissem Maße zuzulassen (deswegen auch der Hinweis von TBF, die Regelung weich auszuführen bzw. WFs Vorschlag, ganz ungeregelt zu bauen, wenn ich ihn da richtig verstanden habe). Sonst killst du dir bei impulsreicher Musik (was die "durchschnittlich gehörte" Musik ja ist, ausgenommen reine dauerhaft anstehende Synthiesounds, aber wer hört so was??) auf Dauer die Lautsprecher (Stichwort: Crestfaktor). Geht statt dessen das Netzteil ein wenig (!) in die Knie, wird dadurch "automatisch" die Spitzenleistungen etwas gemildert. Es gibt allerdings in der Tat digitale Endstufen, die sehr "hart" ausgelegte Netzteile haben, Powersoft ist hier meines Wissens nach ein Vertreter.
Und würde ich bei einem selbstgebauten HiFi-Verstärker das Verhältnis Trafoleistung zu Ausgangs(dauer)leistung mit 1,5:1 auslegen, haben käufliche PA-Verstärker manchmal nur ein Verhältnis von 0,7:1. Ob ein derartig niedriges Verhältnis sinnvoll ist, weiss ich nicht, aber über einen Faktor von 1:1 brauchst du wohl nicht rauszugehen. Sprich: leg dein Netzteil auf 1,5kVA Dauerleistung aus (das sind dann ca. 8A), dann liegst du meiner Meinung nach im grünen Bereich.
CU,
AmpChamp.

oberton 15 xb 600
oder vom audio-zenit das derivat für den RCF-LS, der im jf-Woofer drinsteckt. Der kostet so viel ich weiss nur wenig mehr als der K15LF, musst du mal bei audio-zenit anfragen.

edit: ok, hab gerade gesehen, dass im jf-Woofer ein B&C drinsteckt - falsch erinnert. Aber für irgendeinen RCF-LS hat der jürgen zenit mal ein derivat aus Italien mit fast gleichen Parametern vorgestellt. Also ruhig trotzdem mal fragen. Sollte in der 90-100l-Klasse mehrere Möglichkeiten geben.

CU,
AmpChamp.

oberton 15 xb 600
oder vom audio-zenit das derivat für den RCF-LS, der im jf-Woofer drinsteckt. Der kostet so viel ich weiss nur wenig mehr als der K15LF, musst du mal bei audio-zenit anfragen.

edit: ok, hab gerade gesehen, dass im jf-Woofer ein B&C drinsteckt - falsch erinnert. Aber für irgendeinen RCF-LS hat der jürgen zenit mal ein derivat aus Italien mit fast gleichen Parametern vorgestellt. Also ruhig trotzdem mal fragen. Sollte in der 90-100l-Klasse mehrere Möglichkeiten geben.

CU,
AmpChamp.

Überschlagsmäßig wären das ja ca. 95l pro LS (wenn ich mich nicht verrechnet habe). Da gibt es verschiedene Typen z.B. von B&C oder 18s oder RCF, die gehen. Aber für mich wirkt es eher wie eine Instrumentenbox für E-Bass (auch wegen der Originalbestückung). Willst du sie dafür nützen? Dann müssen auch andere Speaker rein.
Schreib vielleicht noch kurz, wofür sie geplant ist (reiner Sub, Bass/tiefe Mitten, Instrumentenbox, etc.).
Cu,
AmpChamp.

Überschlagsmäßig wären das ja ca. 95l pro LS (wenn ich mich nicht verrechnet habe). Da gibt es verschiedene Typen z.B. von B&C oder 18s oder RCF, die gehen. Aber für mich wirkt es eher wie eine Instrumentenbox für E-Bass (auch wegen der Originalbestückung). Willst du sie dafür nützen? Dann müssen auch andere Speaker rein.
Schreib vielleicht noch kurz, wofür sie geplant ist (reiner Sub, Bass/tiefe Mitten, Instrumentenbox, etc.).
Cu,
AmpChamp.