Beiträge von moser7

Moin!

Also, man sollte die Discosachen auch wenn sie uns oder manchem nicht so passen nicht vergessen. Auch da sollte es klingen. Wir haben damit gute Erfahrungen gemacht, dass es sich lohnt eine gute Mobdisco zu machen.
Es gibt immer wieder Leute die da Rumstreunern, und später gute Aufträge in anderen Bereichen bringen.
Diese Rumreiterei auf HK oder Zeck geht mir hier irgendwie auf die Nerven.
Wir haben seit 3 Jahren Zeck ASP 212.2 mit Komponenten, die sonst auch in teuren Systemen vertreten sind, nur eben zum Zeck Preis. Das das nicht lange mehr gutgehen konnte zeigt ja der Zeck Konkurs. Das Material kostet einfach nur die Hälfte.
Ausserdem lassen wir mit den Zeck so Gurken wie z.B. ne SRX 15/2 von JBL alt aussehen. Und die kostet einiges Mehr. So, soviel dazu.

Ach ja, den besten Live Sound den ich je gehört habe war Heinz Rudolf Kunze in Leer auf einer Seeburg TKE212/218 PA. Nix Meyer, EAW..... (zwei Wochen vorher war er mit einer EAW 850er PA in Germering, und da war es verglichen grauenhaft!)

Tach!

Für mich ist richtig guter Sound, wenn man
1. keine Ohrenstöpsel braucht
2. Den Mittelton und Bassbereich körperlich spüren kann. (Sei es auch nur bei heftigen Impulsen)
3. Der Sound dynamisch ist (Live) und nicht ständig laut ist wie z.B. Platten von Reamonn (achtfach komprimiert??) schrecklich! Es spielt nur einer Gitarre, und ich hab schon -3db, und das Schlagzeug hat keine Dynamik mehr sondern pumpt nur noch.
4. Wichtig natürlich auch, dass der sensible Bereich von 900-5kHz dem Gehör angepasst ist, was nicht immer nur ein Lineares System bedeutet.
5. Der Sound nicht nur in die Breite wummert, sondern dass auch Tiefe da ist
(Räumlichkeit). Ein bisschen Stereo darf schon sein.
6. Achtung jetzt kommts! Transparenz auch bei starken Impulsen. Dies lässt sich meiner Meinung nach nur mit einer überdimensionierten PA erreichen, die mindestens 4-6db unter Ihrer Verzerrungsgrenze läuft. (Lieber acht HK Tops als zwei Meyer)
.....

viel Spass bei der Bank!

P.S. Ganz wichtig! Die Endstufen nicht vergessen. Mit billigen Gurken ist keine Chance auf wirklich guten Klang.

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: moser7 am 2002-04-11 17:19 ]</font>

Wir hätten noch vier 2x12"+2" (RCF/B&C)
mit passiver X-over, 800W AES, 102db/1W1m,
allerdings ohne Hochständerbuchse oder so.
Stck: 730EUR netto. Ach ja, Flugschienen sind auch dran.
Tel.: 0172 8166145

Benni

Moin!

So laut Design könnten das auch alte Zeck
Amps sein. So CA (ohne Loudness Dyloc)
oder später die AP Serie. Wir hatten vor 6 Jahren auch öfter eine CA 1600 im Einsatz, die wurde extrem schnell extrem Heiss, da bloss ein kleiner Kühlkanal einseitig zur verfügung stand. Ich hab mir ehrlich mal eine Brandblase am Finger geholt.
Vielleicht ist aber nur der Kasten aussenrum identisch, keine Ahnung. Die PT´s werden/wurden in Belgien gefertigt.

Moin!

Um einen echten guten Discosound in z.B. einer kleinen Stadthalle hinzubekommen, finde ich 10kW nicht übertrieben. Wobei da natürlich das Ergebnis unterschiedlich ausfallen kann Direkt/Horngeladen/Bässe in der überzahl usw.....
Um nen Seniorentanzball zu machen, reicht vielleicht etwas weniger, aber solche Sachen braucht man nicht mehr zu diskutieren, das ist hier zur genüge getan worden.

Mfg.
Benni

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: moser7 am 2002-04-05 19:45 ]</font>

Tach!

Vielleicht sollten wir uns bemühen, richtig und in ganzen Sätzen mit möglichst korrekter deutscher Rechtschreibung Kommentare abzugeben. (Nur so am Rande)

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: moser7 am 2002-04-03 20:26 ]</font>

Moin!

Das grösste Problem ist, dass die 2240 von JBL eine geringe Bautiefe haben. Die 18Sounds sind wesentlich tiefer. In der Mittleren Kammer stehen sich die Magnete gegenüber. Man muss pro Speaker einen Distanzring mit ca. 60mm Stärke unterlegen, damit die Polkernbohrungen sich nicht gegenseitig die heisse Luft reindrücken.
Wenn Du willst, schick ich dir mal ne Skizze per Fax. (Nummer?)Ach ja, die Rohre müssen angepasst werden, da die Chassis sehr weit von der Mitte nach aussen wandern, und am "Saugrohr" anstossen.
Jetzt schreien natürlich alle, das ist ja überhaupt nicht das Passende Chassis für die Kiste. Richtig, da iss nix berechnet oder so, aber der 2240 Sch....bass ist nicht mehr zu bekommen, und der von JBL überteuert angebotene 2241 passt genausowenig (Daten). Wir konnten tolerierbare Abstriche beim Tiefgang beobachten, aber der Druck ist o.k.

Viel Spass.

HiHi,
ja, die TCB wurden uns mit neu reconten
JBL 2240 Original Treibern verkauft. Unser damaliges Lager war etwas Feucht, und nach zweimal Mitnehmen, war die Pappe durchgefault, und die Spulen korrodiert, sodass nach 1-2 Minuten blubber das Kupfer durchgewetzt war. Ich kauf nie wieder JBL Chassis! Deswegen haben wir ja auch die 18LW1400 von 18Sound rein. Das funktioniert gut. Natürlich ist das keine HighEnd Lösung, aber für den Preis echt o.k. (Aber das Gewicht!!!)

Was wirklich geil "klingt", sind die alten
JBL TCB Bandpässe/doppelt Ventiliert,
die wir mit 18Sound 18LW1400 modifiziert haben. Ich denke, so ein Infra Teil ist nicht dazu da, Bässe um 30-40 HZ hörbar, sondern spürbar zu machen. Unsere TCB hört man nicht raus, man spürt es nur an der Kleidung. So kann kein Sound verschmiert werden. Die Bandbreite ist nach unten mit 48db bei 33HZ gesetzt und bei 60HZ/24db ist schon wieder schluss. Wenn man die Dinger weiter rauflaufen lässt, geht irgendwie der Druck verloren. Aber dafür sind Infras ja auch nicht gedacht. Good Vibrations!

Tach!

Also, mit einem 15"2" Top wird man glaub ich auch nicht glücklich. Wenn mans genau nimmt, kommt man um einen vierten oder bei pass. Tops um einen dritten akt. Weg nicht umher.
18" Subs, 15" Low, 12" Mid, 2" High oder so.
Gute 218er oder 215er müssten aber auch ein gutes mass an Kick abstrahlen. Das Andere ist ja, dass fast bei jeder Veranstaltung das Budget sehr beschränkt ist, und jeder meint, für die paar Kröten bekommt er ne super PA. Für jedes zusätzliche Paar Bässe z.B. muss auch noch eine teure Endstufe mehr mit. (5000EUR mehr Materialwert) Für 500 EUR ist halt oft nicht mehr drin. Diese Diskussion hatten wir aber schon im Thema PA oder Disco Forum.

Tach!

Also, mit einem 15"2" Top wird man glaub ich auch nicht glücklich. Wenn mans genau nimmt, kommt man um einen vierten oder bei pass. Tops um einen dritten akt. Weg nicht umher.
18" Subs, 15" Low, 12" Mid, 2" High oder so.
Gute 218er oder 215er müssten aber auch ein gutes mass an Kick abstrahlen. Das Andere ist ja, dass fast bei jeder Veranstaltung das Budget sehr beschränkt ist, und jeder meint, für die paar Kröten bekommt er ne super PA. Für jedes zusätzliche Paar Bässe z.B. muss auch noch eine teure Endstufe mehr mit. (5000EUR mehr Materialwert) Für 500 EUR ist halt oft nicht mehr drin. Diese Diskussion hatten wir aber schon im Thema PA oder Disco Forum.

Hallo!

Ich finde, das im PA Bereich für alle Lsp. auch irgendwie ein puntewertesystem eingeführt werden müsste. Das muss ja nicht so ausarten, wie in der Audio oder Stereoplay. Aber es gibt sehr viele sachen, die man in den beiden Zeitschriften nicht findet. (Prosound, PP). An einem Test sollte man natürlich nicht eine Kaufentscheidung festmachen, aber eine grobe Orientierung bekommt man schon. (z.B. K2 Test in der Prosound). Es gibt viel zu testen und zu hören, keiner packts an. bzw. ich glaube, keiner traut sich recht, grossen Firmen zu sagen, dass sie mist gebaut haben.

Hallo!

Wir haben am Freitag eine Grosse Disco gemacht, in einer Halle mit 30mtr. Länge.
Im Bass hatten wir vor der Bühne 6x218er
stehen Bassreflex versteht sich. Seitlich hatten wir noch zwei 218er Bandpässe, die wir hier aber glaube ich nicht sonderlich beachten müssen, da nur von 35-70HZ.
Von vorne bis Hinten war durchgängig ein sehr guter Bass, den wir mit unseren vorherigen 18" Hörnern in gleicher Menge nie und nimmer hinbekommen hätten. In den Hörnern war ein RCF vom Feinsten drin, am Treiber kanns also nicht gelegen haben. In geschlossenen Räumen (bis zu einer bestimmten grösse) würde ich immer BR nehmen. Wir hatten sehr oft Probleme mit den Hörnern, wenn die Dinger um 10cm falsch standen, war der Bass fast vollständig weg. Ich meine natürlich den Abstand nebeneinander, die Hörner standen natürlich auf einer Höhe. Desweiteren haben 18"er Hörner im Bereich von 80-120HZ keine Chance gegen ein gutes Direktstahlenden BR Sub. Was ist denn noch horngeladen selbst bei Grossbeschallungsanlagen? JBL nicht, EAW nicht, D&B nur teilweise (B2) Meyer nicht (650er) ......

Hallo!

Ich weiss nur, das z.B. für die 2000er Nebelmaschine teilweise keine Ersatzteile geliefert werden können. Ein umsatzstarker Händler hier in der Nähe hat Martin komplett wegen einiger Vorkommnisse aus dem Programm genommen.

Ja, 2000EUR ist o.k.
z.B. kann man auch die komplette Föön
PA haben, die auf der Mayday in Halle2 gestanden ist. Da müsste ich mal nachfragen, was das kostet. 12x Neom F3+ ich glaube
24x 920 HL. Mike wirds wissen.

Aha, mein Vorschlag bezog sich jetzt darauf, wenn der Schaumstoff vor dem Gitter ist.
Kannst Du das Gitter noch anschrauben, wenn der Stoff drauf ist??

Aha, mein Vorschlag bezog sich jetzt darauf, wenn der Schaumstoff vor dem Gitter ist.
Kannst Du das Gitter noch anschrauben, wenn der Stoff drauf ist??

Morgen!

Also nun stehen sie hier die XT3000. Gute bis sehr gute Verarbeitung, Erträgliches Gewicht trotz dem Doppelten Netzbrummer,
und... meiner Meinung nach einem Super kontrolliertem Basssound. Mid/High kann ich nix zu sagen, aber die soll 2x1250W machen, und das Bringt die auch auf jeden Fall( schiebt genauso, wie ZWEI Zeck PT9 in Brücke) und die hatten über 2kW(angegeben).
Nur die XlR Inputs rasten leider nicht ein.
Ist das normal, dass die Lüfter gar nicht beim Einschalten loslaufen, sondern erst bei erreichen von einer best. Temperatur?
Schöne klassische Teile.

Wichtig!
Temperatur nicht unter +15 Grad für Pattex,
vorher mit am besten Silikonentferner (Fettlöser vom Lackierer) das Gitter saubermachen. Achtung nicht die Membran schrubben! und dann BEIDSEITIG am besten Pattex Sprühkleber drauf, und 5 min warten!!!
Dann drauf, gut Drücken und hoffen!
Man kann auch bestimmt auf dem Gitter normalen Pattex nehmen, weil wenn man Sprüht, muss ja die Membran getroffen werden, es sei denn Horn oder Bandpass oder so. Viel Glück!

Wichtig!
Temperatur nicht unter +15 Grad für Pattex,
vorher mit am besten Silikonentferner (Fettlöser vom Lackierer) das Gitter saubermachen. Achtung nicht die Membran schrubben! und dann BEIDSEITIG am besten Pattex Sprühkleber drauf, und 5 min warten!!!
Dann drauf, gut Drücken und hoffen!
Man kann auch bestimmt auf dem Gitter normalen Pattex nehmen, weil wenn man Sprüht, muss ja die Membran getroffen werden, es sei denn Horn oder Bandpass oder so. Viel Glück!