hallo,
was darfs denn kosten?
ich würd nur bedingt über selbstbau nachdenken. das ist eher ein wagnis. die kleinen tannoys (-> auch koaxe) sind relativ preiswert und erheblich zuverlässiger als irgendwas mit home-made weiche.
gruß
frank
ps: ich "arbeite" meist mit kopfhörer und hör erst später auf meinen 12" koaxen gegen
hallo,
der einwand ist wahrscheinlich sogar berechtigt. zwar übertragen auch 2" treiber den bereich jenseits von 8khz, partialschwingungen und horngröße verhindern meist jedoch eine gute auflösung und signaltransparenz in diesem bereich.
stellt sich jedoch die frage, was eine abhilfe sein könnte. früher kamen für diesen zweck schlitzstrahler oder mini-treiber als superhochtöner zum einsatz. das ist grundsätzlich eine schöne sache, treibt aber eben auch aufwand und kosten in die höhe. der vorteil eines "feineren" klangbilds wird mit nachteilen im abstrahl- und laufzeitverhalten erkauft.
es kann allerdings auch keine lösung sein, immer kleinere ht-treiber mit irgendwelchen komischen hörnern immer tiefer zu trennen und trotzdem den höchstton erhalten zu wollen. dabei leidet der extrem wichtige mt-bereich, dem es dann an der nötigen substanz und reserve fehlt. ein guter mht-treiber in kombination mit einem gutmütigen konuschassis und passender weichenschaltung relativiert die notwendigkeit des höchstton-bereichs auch wieder etwas. ein großteil der musik spielt sich deutlich darunter ab. eine steigerung der qualität im bereich zwischen 300 und 8000 hz ist insgesamt erfolgversprechender.
gruß
frank
hallo,
der einwand ist wahrscheinlich sogar berechtigt. zwar übertragen auch 2" treiber den bereich jenseits von 8khz, partialschwingungen und horngröße verhindern meist jedoch eine gute auflösung und signaltransparenz in diesem bereich.
stellt sich jedoch die frage, was eine abhilfe sein könnte. früher kamen für diesen zweck schlitzstrahler oder mini-treiber als superhochtöner zum einsatz. das ist grundsätzlich eine schöne sache, treibt aber eben auch aufwand und kosten in die höhe. der vorteil eines "feineren" klangbilds wird mit nachteilen im abstrahl- und laufzeitverhalten erkauft.
es kann allerdings auch keine lösung sein, immer kleinere ht-treiber mit irgendwelchen komischen hörnern immer tiefer zu trennen und trotzdem den höchstton erhalten zu wollen. dabei leidet der extrem wichtige mt-bereich, dem es dann an der nötigen substanz und reserve fehlt. ein guter mht-treiber in kombination mit einem gutmütigen konuschassis und passender weichenschaltung relativiert die notwendigkeit des höchstton-bereichs auch wieder etwas. ein großteil der musik spielt sich deutlich darunter ab. eine steigerung der qualität im bereich zwischen 300 und 8000 hz ist insgesamt erfolgversprechender.
gruß
frank
...hab gerade mal einen beyma 12lx60 in der hand gehabt, deutlich stabilere membran als beim 15er. und so ein 23cm-magnet ist auch eine feine sache im gegensatz zu den hifi-chassis. das ding kann man bestimmt richtig gut prügeln. 
gruß
frank
...hab gerade mal einen beyma 12lx60 in der hand gehabt, deutlich stabilere membran als beim 15er. und so ein 23cm-magnet ist auch eine feine sache im gegensatz zu den hifi-chassis. das ding kann man bestimmt richtig gut prügeln.
gruß
frank
...nochmal zur klarstellung. die tuningfrequenz von etwa 30hz gilt natürlich beim größeren gehäusevolumen!!
gruß
frank
...nochmal zur klarstellung. die tuningfrequenz von etwa 30hz gilt natürlich beim größeren gehäusevolumen!!
gruß
frank
hallo,
die frage nach der tuningfrequenz ist schon irgendwie universell, nur eben immer bezogen auf eine konkrete kombination aus treiber und gehäuse. schließlich sol der treiber über gehäusevolumen den resonantor anregen und diesen zu schwingungen animieren.
für einen 18er ist 60 liter bassreflex schon verdammt wenig. e-voice verbaut den evx-180 in seinen kinosubs in etwa 200 liter und tunt sehr tief (geschätzt um 30hz). bei dem von Dir genommenen volumen kommt das mit 70hz schon in etwa hin, nur macht der sicher einen ordentlichen peak bei dieser frequenz. eine schnelle simu des 180b mit ajhorn bestätigt das.
sinnvoller wäre ein deutlich längerer tunnel (verdoppeln) oder ein größeres volumen. eckdaten 120liter, 200cm² kanal mit 30 cm länge, f-3=30hz. der 180a müßte sehr ähnlich sein.
gruß
frank
hallo,
die frage nach der tuningfrequenz ist schon irgendwie universell, nur eben immer bezogen auf eine konkrete kombination aus treiber und gehäuse. schließlich sol der treiber über gehäusevolumen den resonantor anregen und diesen zu schwingungen animieren.
für einen 18er ist 60 liter bassreflex schon verdammt wenig. e-voice verbaut den evx-180 in seinen kinosubs in etwa 200 liter und tunt sehr tief (geschätzt um 30hz). bei dem von Dir genommenen volumen kommt das mit 70hz schon in etwa hin, nur macht der sicher einen ordentlichen peak bei dieser frequenz. eine schnelle simu des 180b mit ajhorn bestätigt das.
sinnvoller wäre ein deutlich längerer tunnel (verdoppeln) oder ein größeres volumen. eckdaten 120liter, 200cm² kanal mit 30 cm länge, f-3=30hz. der 180a müßte sehr ähnlich sein.
gruß
frank
yo,
sowas gabs mal... lecker, lecker *g*
das ding nannte sich "Sentry III" und wurde 1975 vorgestellt. konzept war ein spezieller 15er, ein 1824M 1,4" treiber(?) mit 50mm vc und ein st350 biradial ht-horn mit 25mm vc. sowas wurde früher wohl durchaus mal als disco-beschallung eingesetzt. maße: ca. 100*70*55cm.
ich hab hier noch einen bauplan in einem alten lautsprecher-bau. scannen würde allerdings etwas dauern.
gruß
frank
yo,
sowas gabs mal... lecker, lecker *g*
das ding nannte sich "Sentry III" und wurde 1975 vorgestellt. konzept war ein spezieller 15er, ein 1824M 1,4" treiber(?) mit 50mm vc und ein st350 biradial ht-horn mit 25mm vc. sowas wurde früher wohl durchaus mal als disco-beschallung eingesetzt. maße: ca. 100*70*55cm.
ich hab hier noch einen bauplan in einem alten lautsprecher-bau. scannen würde allerdings etwas dauern.
gruß
frank
@ Frank
jetzt ist ein dynamisches Modell angebracht
hä? versteh ich nicht... mach ma die lala leiser 
gruß
frank
ps: sollte ich den beitrag hier vielleicht wiederholen?
@ Frank
jetzt ist ein dynamisches Modell angebracht
hä? versteh ich nicht... mach ma die lala leiser
gruß
frank
ps: sollte ich den beitrag hier vielleicht wiederholen?
hallo,
soweit ich das sehen kann, kosten 1,4" treiber ggü. 1" treibern mit 44mm membran etwa das 1,5fach, 2" treiber etwa das doppelte - je nachdem was man als vergleich nimmt. wir reden hier ja wohl nicht über 1" treiber der 25mm- oder 36mm-klasse, oder? der b&c de12 ist ein wirklich guter treiber, aber wirklich nicht für doppel 12er geeigent. das wäre eher was für eine moderate 10/2.
nur so zur erinnerung... die früher üblichen "zitronenpressen" und schlitzstrahler hatten durchaus 38mm (teilweise mehr) membrandurchmesser und wurden so ab 5khz als superhochtöner eingesetzt!!
gruß
frank
hallo,
soweit ich das sehen kann, kosten 1,4" treiber ggü. 1" treibern mit 44mm membran etwa das 1,5fach, 2" treiber etwa das doppelte - je nachdem was man als vergleich nimmt. wir reden hier ja wohl nicht über 1" treiber der 25mm- oder 36mm-klasse, oder? der b&c de12 ist ein wirklich guter treiber, aber wirklich nicht für doppel 12er geeigent. das wäre eher was für eine moderate 10/2.
nur so zur erinnerung... die früher üblichen "zitronenpressen" und schlitzstrahler hatten durchaus 38mm (teilweise mehr) membrandurchmesser und wurden so ab 5khz als superhochtöner eingesetzt!!
gruß
frank
hallo,
warum tauscht Du nicht erstmal den 1" gegen einen 2" oder 1,5" aus?
später dann mal den 15er im top gegen einen besseren, zwei 12er oder was horngeladenes. bei dem knappen budget bringen komplettumbauten doch nur wenig fortschritt.
gruß
frank
hallo,
warum tauscht Du nicht erstmal den 1" gegen einen 2" oder 1,5" aus?
später dann mal den 15er im top gegen einen besseren, zwei 12er oder was horngeladenes. bei dem knappen budget bringen komplettumbauten doch nur wenig fortschritt.
gruß
frank
hallo thorsten,
nach welchen kriterien habt Ihr die weiche denn abgeändert? benutzt Ihr dafür ein meßsystem? welches?
und was ist an dem ciare 12er verändert worden? klingt interessant. der 12.75w ist ja ohnehin ein gutes chassis
gruß
frank
hallo thorsten,
nach welchen kriterien habt Ihr die weiche denn abgeändert? benutzt Ihr dafür ein meßsystem? welches?
und was ist an dem ciare 12er verändert worden? klingt interessant. der 12.75w ist ja ohnehin ein gutes chassis
gruß
frank
hallo oliver,
> Frank, hätteste denn Lust 'nen URPS zu bauen? Mein Kumpel kommt nicht aus dem Ei und ansonsten hab ich kein "Werkzeug". Zugesägtes Holz und die Chassis hab ich hier könnte also "sofort" losgehen. 2*15 Band EQ, Aktivweiche und Endstufe könnte ich auch mitbringen.
abba sicha
ich muß im moment nur etwas auf die zeit achten. das sollten wir aber besser direkt abstimmen und nicht per forum diskutieren. ruf einfach mal durch, wenn Du daheim bist.
> Obwohl ich vermute das der URPS auch floppen könnte da ja die Meinung vom Trockenbassfetischist über Sintron Bässe ja nicht gerade gut ist.
schauen wir mal... wir haben ja zur not noch ein paar andere sachen rumliegen. wenn jemand das holz stiftet, könnte man damit auch mal das auto durchshaken.
gruß
frank
