Beiträge von Marcel

Fast alles was man zum Leben braucht besorgt meine Mutter. Da trag ich höchstens mal die Taschen. Halt praktisch wenn man noch zu Hause wohnt :mrgreen: Sprudelwasser ist da nur meine Aufgabe und das kommt von Real.

Ansonsten:
Hifi (bin kein High Ender, sonst wohl im Fachhandel) und Haushaltselektronik da wo´s billig ist, also Saturn, Media, MediaRan, Radio Markt oder Internet. Steh da irgendwo auf dem Standpunkt "wenn kaputt schmeiss wech und kauf neu". In vielen Fällen lässt sich ja eh nix mehr reparieren. Wenn doch wird das natürlich zuerst gemacht.

PA bei den bekannten großen Musikhäusern (bevorzugt MP und der Store) oder bei Forenmitgliedern

Achja: DVDs/CDs/Bücher bei Amazon, weitere DVDs bei Fröschl und spezielle bei Cyber-Pirates :mrgreen:
Hin und wieder auch mal bei CD-WOW einige CDs oder DVDs...

Mehr kaufe ich eigentlich nicht. McD und Burger King meide ich auch, bin da eher Fan der klassischen Pommesbude. Wer aus der Gegend kommt: Qualli in Recklinghausen Innenstadt is seeehr leckah (Pommes/Currywurst)

Edit:
vergessen: Werkzeug und Elektroinstallationszeug über mein Chefchen, einige gaaanz wenige Teile auch über den (viel zu teuren) Baumarkt.

Soso und gleich kommt noch jemand mit dieser Selbstmordmethode namens Hara-Kiri daher :mrgreen:

Ansonsten ist HK in anderen Foren auch als HeimKino bekannt

Soso und gleich kommt noch jemand mit dieser Selbstmordmethode namens Hara-Kiri daher :mrgreen:

Ansonsten ist HK in anderen Foren auch als HeimKino bekannt

Zitat von "cyberlight"

sollte die Sa1521 genau richtig für dich sein.

Hmm, für Sprache find ich die nicht so toll. Dann muss ein EQ dazu, sonst brummelt das zu sehr Würde da eher zu der SRM tendieren und notfalls nen Sub dazu.

Danke für die Erklärung Ist ja eine ganz nette Sache, nur wird einer der Nachteile wohl der Preis sein nehme ich mal an?!

Wie macht man das denn dann bei Live-Recording? Also FOH, Monitor und dazu noch der Ü-Wagen oder das Recordingmobil (oder beides). Wird dann einfach nochmal gesplittet, oder nimmt man in dem Fall die Direct Outs wie bei kleineren Sachen? Ich meine jetzt eher größere Konzerte von R. Williams, Anastacia, Phil Collins etc.
Bei Udo Jürgens (Surroundmitschnitt) meine ich zumindest ein Multicore entdeckt zu haben was aus dem Saal führte von den beiden DM2000 weg.

Grüße
Marcel

Also generell würde ich mal sagen, ist eine Aktivbox doch outdoor noch um einiges anfälliger als eine Passive, wegen der ganzen Elektronik und den Amps hinten dran. Die sollte man wohl auf keinen Fall Regen oder zu großer Feuchtigkeit aussetzen

Hab bisher auch nur die SRM wirklich im Einsatz gehört und das hat mir auch recht gut gefallen. Wenn sie ordentlich arbeiten muss fängt der HT ein wenig an zu kreischen, was man aber wohl mit nem EQ in den Griff bekommen sollte. Wobei du da bei Sprachaufgaben weniger Probleme mit haben solltest.
Eon hab ich mal Probe gehört (die 15") und das hat mir überhaupt nicht gefallen.
DB Tech Opera (alte Serie noch) fand ich klanglich auch ganz annehmbar, allerdings nicht sonderlich laut und bei den kleinen Modellen imho deutlich untermotorisierte Amps.
Der Vorgänger der RCF Art war eigentlich immer mehr oder weinger ein Geheimtipp, weil guter Sound und recht laut. Wie die neue klingt kann ich leider nicht sagen, aber wenn an die alte angelehnt auf jeden Fall gut. Würde ich mir auf jeden Fall mal anhören.

CU
Marcel

Zitat von "HMPF"

JS-Sound: nimm ich jetzt mal so hin, mir ist allerdings noch kein Pult untergekommen, bei dem das so wäre. allerdings mache ich auch eigentlich nie irgendwas mit direct out.

Da hat er schon recht. Selbst bei meinem krüppeligen Spirit SX 20 kann ich die Direct Outs von Post- auf Pre-Fader umstellen

Was bitte ist der Unterschied zwischen einem passiven und aktiven Splitter?

Grüße
Marcel

Zitat von "wora"

also alles was ein instrument ist gehört zur backline.

Ist ein Gitarrenamp denn ein Instrument?

Wie sieht das mit den Mics aus? Eher PA als Backline würde ich sagen, oder?

Hab auch eine bekommen, allerdings hat mir Norton den Anhang mal direkt gelöscht :mrgreen:

Aber das war ja schon öfters, dass Verkaufsmails an alle Forenmitglieder, die ihre Mailadresse öffentlich haben, verteilt wurden. Stört mich auch nicht weiter. Nur wenn wieder ein Virus im Umlauf ist, ist das ein wenig lästig

Zitat von "f8274"

Für sein Limit wird er aber bestensfalls 2 CPA-Tops erhalten - ohne Bässe.

Oder gebraucht. Beim einschlägigen Händler gibts derzeit 2 CPA-2 mit 2 TW 18 für knappe 8k.

Könnte man nicht als Alternative zu KS eventuell noch Coda heranziehen? Zwei von den 12/2ern mit 2 aktiven 18ern drunter (oder sogar der Doppel15") sind mit 8k neu auch drin. Nur mit den 400 Mann wird das vielleicht etwas eng?!

Zitat von "zegi"

Ich habe den Lautsprecher gehört und kam zu folgendem schluss: laut, lärmig, unhantlich, unpraktisch und katastrophale tonqualität.

Zu dem Ergebnis bin ich damals beim Probehören auch gekommen.

Der erste 15" spielt glaube ich Fullrange bis zum 1" und der zweite 15" ist unterhalb 350Hz oder so angehängt, also Bass und Tiefmitten.

Zitat von "guessi"

es gibt darüberhinaus beispiele international bekannter bands, deren offen verkaufte CDs so übertrieben gemastert wurden, daß man in guten abhörsituationen (aber auch nur dort) eindeutig verzerrungen hört.

Was Verzerrungen angeht, da fallen mir doch direkt die netten "Remastered" Scheiben ein, um die ich mittlerweile eher nen großen Bogen mache. Was da manchmal noch an Dynamik kaputtgemacht wird nur um die Platte unterm Strich lauter zu bekommen...

In einem Forum hat mal jemand so ein Diagramm erstellt (keine Ahnung wie genau die Analyse hieß) und da konnte man deutlich erkennen, dass die remastered scheibe verzerrte und das ganze viel mehr zusammengestaucht war. Es handelte sich glaub ich um eine CD von Dire Straits.
Mir ist das bei Foreigner - The Definitive (remastered) beim Lied "I want to know what love is" aufgefallen, weil man da recht deutlich an einigen Stellen Verzerrungen hört, wenn Lou Gramm ein wenig lauter singt im Refrain.

Achja: Bei DVDs geht das mit den Verzerrungen wohl auch in Mode. Bei Shakira "Live & Off The Record" verzerrt ihre Stimme an einigen Stellen und bei Elton John "One night only" das Sax. Finde ich traurig bei der heutigen Technik...

Was Radio angeht hab ich manchmal auch das Gefühl die haben ne doppelte Loudnessschaltung drin so wie der Bass da wummert.
Aber über die Komprimierung könnte ich mich auch regelmäßig aufregen. Viele Leute hören das aber anscheinend gar nicht, wenn ich mich mal so bei meinen Kollegen umhöre...

Zitat von "Oliver/ RodeVT"

Ich war am Do (Thyssen/Krupp Promo Konzert) da, weil ich mir unbedingt mal die Arena ansehen wollte.

Hättest ja anschließend bei mir vorbeischneien können. Ist nicht allzu weit

War zwar noch nie in der Arena (eigentlich aus soundtechnischen Gründen - geh da lieber in eine kleinere halle), hab aber bisher immer sämtliche Berichte recht aufmerksam mitverfolgt. Was mir bisher zu Ohren kam, davon soll Grönemeyer mit M3D den besten Sound gehabt haben. Selbst Robbie W. oder Springsteen mit V-DOSC soll mehr schlecht als recht gewesen sein. Das gleiche gilt für das Verteczeug. Allerdings hatte Grönemeyer auch keine Centerstage, dafür aber dann Delays... Den elend langen Nachhall von dem Bau hört man aber sogar auf der DVD von dem Konzert noch überdeutlich.
Neubauten und Akustik - ich verstehs nicht...

Von der Stimmung her mag der Bau ja super sein, aber für ein Konzert werde ich da kein Geld ausgeben - höchstens wenn die Blauen mal spielen, wobei mich das eigentlich noch weniger interessiert

Keyboardforum: http://forum.keyboards.de

Bin auch so ein Hobbyklimperer

Kann dir bei deinem Problem leider nicht sonderlich weiterhelfen, aber eventuell würde ich nochmal nach dem Vorgänger vom Tyros Ausschau halten. Gibts ja auch als Pro-Version ohne Lautsprecher. PSR 9000Pro heißt die Kiste. Sollte günstig zu bekommen sein. Allerdings musst du schon fast Glück haben, weil die mittlerweile wohl alle weg sind und es nur noch Tyros gibt. Einfach mal in den Musikläden nachfragen...

Zitat von "Clyde"

Eine Diskussionsrunde zur Bestimmung von gutem und schlecht Klang wäre da bestimmt lustig geworden zumal wohl alles "uneq´t" war...

Un-EQ-t zumindest bis tthorsten am Pult stand und direkt mal anfing zu schrauben (zuerst am mic) :mrgreen:

Wobei sich ja tthorstens Spruch "Moch amol die K2 mit 4 Bässe drunter, sonst isch des doch langweilig" fast zum Klassiker entwickeln könnte. Passte allerdings wirklich besser.
Die 1801ser fand ich schon ein wenig enttäuschend. K2 nach neuem Controllersetup bedeutend besser, aber nicht zum jubeln 12"/2" halt :wink:

Die Director fand ich mal richtig geil, besonders auch der Bass. Das Top knallt ganz nett, zumindest für die Ramazottischeibe passte es gut. Den Klassiktest und die Marla hat imho eher die Access gewonnen. Klang halt hifimäßiger.

Ansonsten K&F imho sehr gut, TSM 15 hat mir auch gefallen. Die beiden kleinen GAEs haben sich wohl auch noch wacker geschlagen.
Von Coda hatte ich mir eigentlich auch mehr erwartet. Das war doch das R40 Top, oder? Immerhin fand ich die Kiste sehr schlank für ne Doppel12"er. Der Bass war in der Tat ein wenig heftig, vielleicht hätte man da nur einen Doppel15" nehmen sollen.
Die beiden Selbstbauten recht und links fand ich auch gar nicht mal so schlecht. Imho haben die sich auch noch recht ordentlich geschlagen, wenn sie auch z.b. an K&F nicht rankamen.

Dann schließe ich mich noch den anderen an: Netter Tag, nette Leute, nette Gespräche. Danke auch nochmal an den Grillmeister (der dauernd von Wespen verfolgt wurde ) und besonders auch an Jochen, der die Location zur Verfügung gestellt hat.

CU
Marcel

Ich sags mal so: Grundsätzlich empfand ich diese Reform als absoluten Humbug. Das kommt mir ganz so vor als ob da wieder irgendwo in Berlin ein paar hohe Spinner und Doktoren gesessen haben, die mal zeigen mussten, dass sie ja noch da sind und was entwerfen können und wofür sie ihr Geld kassieren. Imho ist dadurch eines der größten Chaosse? :mrgreen: in der Rechtschreibung überhaupt entstanden.

Ich war z.b. damals noch auf der Schule (Gym.) und stand in Rechtschreibung eigentlich immer 1 bis 2. Als dann die neue kam, die wir übrigens nur "mal eben" in ein paar Unterrichtsstunden erklärt bekamen war es das und ich stand 4 bis 5. Die Lehrer wussten selbst oftmals nicht die Regeln...

In der Berufschule interessiert das keinen nach welchen Regeln man nun schreibt. Die meisten Lehrer (ältere Semester halt) schreiben natürlich noch nach der Alten.

Ich selbst hab mir mittlerweile so einen Mischstil angeeignet, wie es wohl min. jeder zweite in Deutschland macht.
Ich möchte für mich weder zurückkehren zur Alten, weil ich die auch nicht mehr behersche, noch bei der neuen bleiben, weil ich die ebenfalls nicht wirklich behersche. Also am besten was neues was alt und neu miteinander vereint und diesmal auch wirklich hilfreich ist. Das ist jetzt der Punkt wie er für mich am besten wäre.
NAtürlich müsste man dann wieder zig Bücher neu drucken etc. pp was auch Müll ist.

Man hätte den Müll von Anfang an sein lassen sollen. War doch klar, dass das hier wieder so ein Chaos gibt. Aber dafür lernen die Kinder jetzt ab der 3 Klasse Englisch, wenn viele in der 5. Klasse noch nichtmal Deutsch richtig beherschen.

Unser Schulsystem ist doch sowieso unter allen Kanonen, aber das wäre jetzt ganz OT

Ich sags mal so: Grundsätzlich empfand ich diese Reform als absoluten Humbug. Das kommt mir ganz so vor als ob da wieder irgendwo in Berlin ein paar hohe Spinner und Doktoren gesessen haben, die mal zeigen mussten, dass sie ja noch da sind und was entwerfen können und wofür sie ihr Geld kassieren. Imho ist dadurch eines der größten Chaosse? :mrgreen: in der Rechtschreibung überhaupt entstanden.

Ich war z.b. damals noch auf der Schule (Gym.) und stand in Rechtschreibung eigentlich immer 1 bis 2. Als dann die neue kam, die wir übrigens nur "mal eben" in ein paar Unterrichtsstunden erklärt bekamen war es das und ich stand 4 bis 5. Die Lehrer wussten selbst oftmals nicht die Regeln...

In der Berufschule interessiert das keinen nach welchen Regeln man nun schreibt. Die meisten Lehrer (ältere Semester halt) schreiben natürlich noch nach der Alten.

Ich selbst hab mir mittlerweile so einen Mischstil angeeignet, wie es wohl min. jeder zweite in Deutschland macht.
Ich möchte für mich weder zurückkehren zur Alten, weil ich die auch nicht mehr behersche, noch bei der neuen bleiben, weil ich die ebenfalls nicht wirklich behersche. Also am besten was neues was alt und neu miteinander vereint und diesmal auch wirklich hilfreich ist. Das ist jetzt der Punkt wie er für mich am besten wäre.
NAtürlich müsste man dann wieder zig Bücher neu drucken etc. pp was auch Müll ist.

Man hätte den Müll von Anfang an sein lassen sollen. War doch klar, dass das hier wieder so ein Chaos gibt. Aber dafür lernen die Kinder jetzt ab der 3 Klasse Englisch, wenn viele in der 5. Klasse noch nichtmal Deutsch richtig beherschen.

Unser Schulsystem ist doch sowieso unter allen Kanonen, aber das wäre jetzt ganz OT

Zitat von "Petersbass"

PA für 10000euro made by raveland

Bei den Bergen von Kisten die man für 10kEuro von Raveland bekommt wirste da wohl schon mit nem 7,5Tonner arge Probleme bekommen von der Größe her

Xound arbeitet wirklich mitm Store in Kölle zusammen. In wie weit kann ich nicht sagen. In einer Ausgabe stand mal drin, warum man die Zeitschrift bekommt. Angeblich wird die unter den Music Store Kunden verlost, die dort mal bestellt haben und regelmäßig nen Flyer bekommen (der übrigens auch in der Xound drinliegt). Naja, entweder ich hab Glück, oder die verkaufen nicht so viele von ihren Zeitungen, weil ich schon die letzten 2 oder 3 Ausgaben bekommen hab
Eine Hauszeitschrift ist es soweit ich weiss aber nicht. Wahrscheinlich beziehen die aber das meiste Zeug für den Test daher (auf der Music Store Page sind einige Xound-Tests auch als PDF).

In dem Text steht übrigens sogar, dass einige Hersteller nicht teilnehmen wollten. Dort steht schlicht, dass die Redaktion Mitte Juni einige Hersteller und PA-Vertriebe angeschrieben haben und von den meisten direkt eine Antwort bekommen haben. "Einige wenige Hersteller wollten nicht an unserem Test teilnehmen - warum auch immer."

Außerdem gehts bei dem Test in erster Linie um Klang, alles andere ist wohl (anscheinend?) egal. Zum Testen werden die Systeme alle in einer Halle aufgebaut und dann verhangen, damit man nicht sieht/hört/ahnt, welche Anlage grad läuft. Sowohl Live als auch DJ wird getestet. Na ich bin mal auf die nächste Ausgabe gespannt - und ob ich sie denn auch wieder über den Store für Tulux bekomme

Grüsse
Marcel

Edit: Mir fällt da grad noch ein, dass Thomann ja grad die Mackie Fussion für 10kEuro rausschmeisst. DAS wär doch auch mal ne Alternative :mrgreen: Wenn auch vielleicht nicht so riderfest wie die ACL...

Danke schonmal für die rege Teilnahme. Ich arbeite mich mal durch

Gleich mal vorweg (was ich eigentlich schon gesagt habe): Ich hab mich jetzt nur an den Daten in der Zeitschrift orientiert - quasi als Grobüberblick. Ich würde mir sowieso nie was kaufen, ohne es vorher gehört zu haben. Außerdem finde ich den Test recht interessant, und wollte den mal hier vorstellen und zur Diskussion stellen.

Zitat

Und danach sieht das Bild ganz anders aus wie von Dir aufgezeigt, aber bitte --> jeder soll nach Seinen eigenen Vorstellungen glücklich werden.

Sicher achte ich nicht nur auf irgendwelche Wattangaben, wie utopisch oder wahrheitsgemäß sie auch seien mögen. Aber speziell hier im Boxen&Amps Board wo doch eigentlich die meisten recht vernünftiges Gerät haben sehe ich zu 80% (oder mehr) wie 2 18" Bässe (Wirkungsgrad egal) an 2 kW hängen. Sei es nun QSC 3402, Digam 7000irgendwas oder ne Crown Macrotech. Nach diesen Amps wird auch regelmäßig gefragt und wenn jemand mal 4 Subs da dranhängen möchte werden ihm eher 2 Amps empfohlen, wenn auch vielleicht ne Nummer kleiner, als der dicke Bolide.
Und da ich das Forum hier mal so in etwa als Raster für die Allgemeinheit sehe, haben mich die Angaben in der Zeitschrift halt stark verwundert

Holger: Wie gesagt, ich würde mir die Anlage immer erst anhören.
EAW und 15mm Multi ist gut und fein, aber ich möchte fast wetten, dass jene Kiste innen auch ein wenig mehr/besser/anders versteift ist, als so eine "Billigbox"?! Nur eine Vermutung, die EAW ist sicherlich kein Spielzeug.

Zur Frage was ich hinstellen würde...
Nicht einfach, aber für ca. 10kEuro sollten 4 B1801 mit 2 K2 drauf oder TKE 212 z.b. schon durchgehen mit Amping. Kontroller wird halt knapp da noch mit reinzuquetschen, wobei ich jetzt mal von Endkundenpreisen ausgehe die ich als 0815 Mann beim Musikladen löhnen würde. Oder alternativ Coda. Auch da sollte was vernünftiges zu bekommen sein, was vielleicht sogar klanglich überlegen ist (gegen einige Testkandidaten)?!? Zumindest sind beide riderfest. Die 600 werden vielleicht auch da etwas knapp wenn es richtig laut werden soll. Trotzdem nicht einfach die Entscheidung.

4Art: Ist ja auch eine Einleitung zum Test der erst noch irgendwann stattfindet. Erscheint ja nur (ich glaub) 6 mal im Jahr die Zeitung. Ein Messwertefreak bin ich übrigens auch nicht.

Zitat

Hi,

die Angaben zu Dynacords Amp sind unrichtig. So ein Schwachsinn
würden die dann doch nicht machen, von wegen Boxen als reinen Showeffekt auffahren .

Von der Amp-Leistung sind PM und XA 2600 gleich.

Top 2 x 600 W @ 4 Ohm
Bass 2 x 700 W @ 4 Ohm

Somit ist der Showeffekt doch wesentlich geringer.

Alles anzeigen

Die Werte klingen schon vernünftiger, aber laut Forendurchschnitt könnte es noch etwas mehr sein

Zitat

Marcel
.. Deine Aufstellung/Bewertung anhand von Frequenzverläufen ("nur bis 15 kHz"), Leistungsangaben und einigen anderen Details sagt sehr wenig über die wirkliche Performance der Systeme in der Praxis aus.

Ich wiederhole mich: Das sollte nur ein erster Überblick werden und ich orientiere mich erstmal nur rein an den Messwerten. Auch den Klangtest werde ich natürlich machen...

Was die Performance angeht, die wird ja noch von Xound getestet - hoffentlich relativ objektiv und aussagekräftig.

Ich weiss zumindest, dass ich (20 Jährchen) noch bis ca. 18 oder 18,5kHz hören kann laut dem groben Test beim Bund :mrgreen: Hab mal ein wenig mit Sinustönen gespielt und bin so in etwa auf das gleiche Ergebnis gekommen. Wobei ich jetzt nicht weiss in wie fern da Klirr und Obertöne etc. eine Rolle spielen.
Wie hoch Hornsysteme konstruktiv übertragen weiss ich ganz ehrlich gesagt nicht, aber alleine die Angabe 15kHz schreckt doch jeden halbwissenden (wie mich) schonmal ab, das musst du doch zugeben, oder?
Abgesehen davon, wie erklären sich dann Frequenzschriebe von Topteilen die auch bis 20kHz nicht mehr als 3dB abfallen? Oder gilt das wieder nur für die Nullachse (Art der Messung/nur Idealwert angegeben?)?
Wie du vielleicht merkst hab ich den Beitrag auch eingestellt um daraus zu lernen

Zitat

Was machen eigentlich Boxenhersteller, die keine eigenen Amps herstellen? Haben die dann das große Los gezogen, weil sie T-Amps dazuschmeissen können, um mehr Boxenmaterial zum Test zu bekommen?

Gute Frage. Vielleicht haben sich deshalb einige Hersteller zurückgezogen und es vorgezogen dort nicht teilzunehmen...

Bitte weiterdiskutieren

Grüsse
Marcel

Moin,
Man macht sich ja so seine Gedanken, und bei mir ist es grad mal wieder akut, dass ich mir da sehr viele Gedanken mache, was sich die Hersteller wohl dabei gedacht haben.

Kurzer Vorbericht:
Die Zeitschrift Xound ist letzte Tage bei mir hereingeflattert. Neben PP sicher eine unbedeutende kleine Zeitschrift, aber informativ. Die Tests darin sind vorsichtig ausgedrückt nicht unbedingt sehr objektiv (aktuelle Ausgabe wird z.b. Kabeln große Soundunterschiede zugesprochen und solche Sachen), aber darum gehts nicht. Zum Durchlesen und als Infozeitschrift auf jeden Fall interessant.
Nun wird dort ein PA-Test angekündigt, bei dem der Verlag einige Hersteller angeschrieben hat eine Anlage zusammenzustellen für folgende Kriterien:
- Band hat ca. 10.000Euro
- lediglich Boxen und Amps, oder Aktivanlage, Rest vorhanden
- 2 Personen für Aufbau
- sollte in Kleinbus/Sprinter passen
- universell nutzbar
- Band möchte mit Anlage in kleinen Clubs, vielleicht auch einmal vor 600 bis 700 Leuten spielen können!

Die meisten Hersteller haben direkt geantwortet, einige aus irgendwelchen Gründen nicht. Es sind also dabei DAS, DB Technologies, Dynacord, EV, Fame (Hausmarke Music Store), KME, Mackie, Yamaha und Yorkville.

Bisher ist der Test nur in Planung, daher stehen mal die tech. Daten zu jeder Anlage dort und die Testkonfiguration.

Grundsätzlich fällt mir schonmal auf, dass einige Systeme vom Hersteller aus??? deutlich unterdimensionierte Amps haben, was ich gleich noch erläutern werde. Außerdem sind da noch einige Kleinigkeiten, die für mich das System von den daten her schon fast ausscheiden lassen. Ich gehe mal Hersteller für Hersteller vor:

DAS schickt ein Aktivsystem ins Rennen mit zwei 12"/1" (300W/100W) und zwei 18" (500W).
Einziger Kritikpunkt der mir jetzt auf Anhieb auffällt ist, dass beim Topteil der Frequenzgang nur bis 15kHz angegeben ist. Ehrliche Messung (-3dB Punkt) und danach leicht abfallend? Oder brachialer Abfall, womit die Box ausscheiden würde für mich. Dann für 600 Mann? Nie und nimmer und dann noch Live...

DB Tech. kommt mit dem Fifty Line System (aktiv) daher. Die die es noch nicht kennen pro Seite 1x18" mit 600W, 1x 15" mit 500W, 1x10"/1" mit (300W/100W) passiv, Amps im 15" Sub. Das Ding klingt von den Daten her schonmal annehmbar (imho). Auch Trennfrequenzen, Leistung etc. gehen ok, obwohl der 18" noch nen Hauch mehr vertragen könnte. 19mm Multiplex klingt auch gut. Was die 600 Mann angeht könnte es wohl noch knapp werden, aber geht schon eher in diese Richtung.

Dynacord 2xF150 Top (15/2) und 4 x F8 Sub (18"). Soweit erscheint mir das noch vernünftig, aber jetzt kommts wieder. Das ganze betrieben an EINER PM 2600 Endstufe mit 2x300W/4Ohm fürs Top und 2x350W/4Ohm für 4!! 18" Subs. Was soll sowas und dann noch direkt vom Hersteller? Ich mein, Dynacord ist ja bekannt für solche Konstrukte wie man bei den ganzen Bausteinanlagen mit der PM 2600 schon sieht. Grad bei solch einem Test sollte man als Hersteller doch sein Bestmögliches geben um gut abzuschneiden, aber so wär das Ding schon von vornherein unten durch bei mir.

EV mit 2 RX 212 (Doppel12"/2) und 2 RX 218 (Doppel18") am Start. Dazu dann 2 P 1202 mit Controllermodulen. Der Amp hat 2x500W/4Ohm was ich sowohl für zwei Doppel12" Topteile, erst recht für 2 Doppel18" ebenfalls für deutlich untermotorisiert halte. Also auch unten durch. Außerdem, wer gibt denn heut beim Sub noch nen Frequenzganz bis 2kHz an? *SchockSchwereNot* :mrgreen:

Fame rückt mit 4 MT 15 (15/2) und 4 MT 218B (Doppel18") an. Beim Top immerhin 20mm MDF, beim Sub sogar 25mm, Top hat außerdem Gewinde für Flugösen. Das leidige Thema wieder: Die Amps - ebenfalls aus Music Store OEM Geräte (die Gehäuseform gabs schonmal bei Bell??).
4 Tops an einem Amp mit 2x550W/4Ohm und 4 Doppel18" (1000W RMS laut Daten) an 2x650W/4Ohm :cry: Bin ich in einer verkehrten Welt...? 4 Punkt Beschallung? 70x70 Horn....naja naja.

KME mit 2 CSA 400D - aktives 12"/1" Top mit 400W/100W dabei und 2 CBA 600 D mit 500W. Scheint ein vernünftiges System zu sein, was KME da gebastelt hat und ich meine sowas auch schon hier gelesen zu haben. Soweit nichts zu beanstanden, aber 600Mann.....

Mackie (komplett aktiv) hat 2 SA 2132 dabei mit 2x12", 1x6", 1x1" und mit 1100W, 100W, 100W angetrieben, also Leistung genug würde ich mal behaupten. Dazu dann 2 (wieso 2? Da müssen min. 4 hin unter 2 Topteile....) 18" Subs von je 900W angetrieben. Übrigens 18mm Sperholz und ordentlich schwer die Dinger - sogar schwerer als angegeben (hab ja selbst die 15/2er aus der Serie). Soweit ok, bis auf zu wenig Subs. Die 600 naja auch nicht so ganz, aber könnte man leiser versuchen

Yamaha (jetzt kommts): 8 x 15" Sub (CW115) und 4 x 15"/2" Top (C115V) angetrieben von 2 P7000S und 2 P5000S. Naja, die 2 x 900W auf 4 Subs zu knallen ist auch nicht so das gelbe vom Ei. Es steht außerdem nicht dabei wie das Horn des Tops abstrahlt, aber ich denk mal 2 nebeneinander dürfte da auch einige Probleme verursachen. Zumindest kommt man bisserl auf Höhe durch die Subs. Tops übrigens bis 16kHz angegeben, Subs von 35Hz bis 2kHz *kopfschüttel* Die Anlage klingt für mich irgendwie so´n bisserl nach billiges Holz, dafür aber viel um mit anderen Herstellern mithalten zu können...

Letztendlich Yorkville von denen ich ja eigentlich was vernünftiges erwartet hatte, aber...
2 x EF 500P (aktive 15"/2" mit ordentlich Power 650W/150W) und 2 LS 800P (aktiv, je 1500W).
Soweit klingt auch alles recht vernünftig und hat ne nette Ausstattung (z.b. LowCut bei 40 und 100Hz im Top), ABER nur 15mm Sperrholz; bisserl dünn? und beim Top wird der 15" zum 2" hin bei 2,1kHz getrennt? Was ist denn da passiert? Ich wüsste hier so einige Leute denen diese Angabe alleine einen netten Schauer über den Rücken jagt :mrgreen: Achja, 600 Mann? Wohl auch nicht...

Letztendlich will ich noch sagen, dass ich die Anlagen jetzt mal nur nach den Daten beurteilt habe, nicht danach, ob ich schonmal was davon gehört hab. Einige davon würde ich mir gerne auch mal anhören, um mich auch wirklich vom Sound zu überzeugen

Aber insgesamt gesehen finde ich das schon ein Armutszeugnis, wenn das alles so direkt von den Herstellern kommt. Direkt interessant für mich wäre nach so einer Vorauswahl eigentlich nur noch Mackie und die DB Tech Anlage. Natürlich würde ich mir die anderen Anlagen auch noch anhören...

Aber kann mir nun jemand erklären was da vor sich geht? Hauptsächlich geht es um die Amp-Leistung. Wollen die Hersteller (ich will ja nix unterstellen...), dass man direkt die HTs und Pappen schiesst durch Clipping, oder sollen die Anlagen durch die unterdimensionierten Amps nur billiger gehalten werden? Was die beschallte Anzahl von Personen angeht, da sollte sich sowieso jeder sein eigenes Bild machen und so ziemlich jeder weiss ja auch in wie fern man den Herstellern da noch glauben schenken kann (HK Lucas 600 bis 300 Mann und solche Sachen z.b. auch).

Ich hab nur mal laut gedacht. Weitere Kommentare und Diskussionen erwünscht Und Danke für das Lesen von so viel Text!

CU
Marcel

P.S.: Wenns hier nicht ganz passen sollte, halt in ein anderes Forum verschieben