Beiträge von chw

Diese Angaben sind vergleichbat mit den Watt auf den bunten kartons der Stereoanlagen aus dem Multimediakaufhaus.....

Das Problem ist nicht die Leistung die aus dem Scheinwerfer herauskommt, sondern der Winkel unter dem diese Lichtleistung abgestrahlt wird. Dein Suchscheinwerfer macht nach 50m garantiert einen Kreis der größer ist als 1m. Bei denen die ich kenne passt da ein Einfamilienhaus rein...

Je kleiner dieser Winkel, desto größer der Aufwand bei der Optik.
Die 50m schafft jeder "popelige" MAC250 der oft zur Beleuchtung einer Spiegelkugel eingesetzt wird irgendwie. Aber der Durchmesser des Kreises ist dann eben nicht 1m, sondern bereits nach 20 Metern hast Du einen Durchmesser von 5m. Größere Fläche = weniger Leistung pro Flächenelement = weniger "Spiegelkugel effekt".

Du könntest nun einen Scheinwerfer mit Iris verwenden, so das nur die Kugel angeleuchtet wird, die Leistung wird dann aber von den Blechen der Iris absorbiert und macht keinen "Effekt" auf der Kugel.

Idealerweise benötigst Du nun einen Scheinwerfer der das Licht "bündelt" so das ein Großteil der Leistung auf die Kugel trifft, nicht daneben und auch nicht von einer Iris absorbiert wird. Die sind eben nicht gerade günstig.

Hier mal ein Link zu einer recht guten und kurzen Seite zur Theorie der Lichttechnik:
http://www.hbernstaedt.de/

SCNR

Zitat von "Die Thomann.de Seite zu den HL4"

Das QUADRI+® Farbsystem (patentrechtlich geschützt) ist eine Neuentwicklung von Stagetech und ist exklusiv in Stagetech Lichteffekten verwirklicht. Durch den Einsatz von neuartigen dichroitischen Farbfiltern können jetzt 100 Millionen Farbabstufungen produziert werden. Das Ergebnis sind äußerst brillante und intensive Farbeffekte, in einer einzigartigen Art und Weise

100% ACK. :shock: :twisted: :roll:

Wer hier dicro Filter verbaut muss das weil die Helden vom Marketing das unbedingt wollen oder er hat das Prinzip dieser Filter nicht verstanden.

Die 100 millionen Farbschattierungen sind richtig, leider sieht man die auch wenn nur eine einzige Lampe in dem Gerät an ist.

Es ist unmöglich mit diesem Gerät saubere Farben darzustellen die keine Farbverläufe enthalten. Blau ist an den Seiten schon mehr als deutlich violett, fast schon rot. Für die anderen Farben gilt ähnliches. Dann lieber die (im unterhalt sehr teure) ELC Version (hier ergeben dicro filter schon eher einen Sinn) oder eben LEDs.

Für einfach bunt - "Tanzlicht" - keine Frontbeleuchtung u.ä. nimm LED Kram.
Pars wären hier zu groß. Wenns optisch nett aussehen soll vielleicht gerade noch Par56 RGB LED.
Wenns möglichst kompakt sein soll schau Dir mal dieses Multiform Zeugs an:
http://www.multiform-lighting.com/
Macht auf den ersten Blick einen recht soliden Eindruck. Sicherlich nichts hochwertiges, aber wesentlich robuster als vieles was von Eurolite & co. kommt und für Deine Zwecke ausreichend.

Die ganzen "Musikalienhändler" schwenken gerade auf das Zeugs um.
Unter den Hochzeits DJs / Alleinunterhaltern/Duos usw. ist das der Renner. Löst hier diese furchtbaren PL4/HL4 ab. Leider wird der Kram von dieser Clientel genau für das benutzt was es eigentlich überhaupt nicht kann: Frontbeleuchtung. Aber das war mit den PL4/Hl$ & co. genau das selbe.
Die lieben eben abscheulich bunte Gesichter
Für eine bunte Tanzfläche auf kleinem Raum und bei wenig Strom und keinen hohen Ansorüchen sind die Dinger ok.

Zitat von "Pierre Strubelt"

Mich regt es auf, dass, sobald einer fragt was er für günstige scanner in seinen partyraum hängen kann, zig leute anfangen er soll sich, wenn er mal feiert, was mieten.. schwachsinn.. Man sollte mal schauen ob solche tipps immer die selben geben.. Oder welche die in der Nähe wohnen

Ich vermiete kein Material und wohne auch nicht in der Nähe.
Dennoch ist der Tipp erst mal mieten doch gar nicht so schlecht,
immer häufiger aber unpassend.

Heute muss wohl in jedem Hobbykeller möglichst viel LED kram, par64 und Scanner/Mhs hängen. Bei mir hört der Spass zuhause mit einigen LED Parkannen / Floorspots und Lichterketten beim Grillfest eigentlich auf.

Wenn der Hobbykeller aber zur mini-disco werden soll ist der Tip mit dem Mieten natürlich unsinn. An dieser stelle sei angemerkt das ich das Geld für andere "Effektvollere" Sachen ausgeben würde. Aber wer spielen will
Zurück zum Thema:
Wenn es um einige (sagen wir mal 10 pro jahr) Feste geht bei denen etwas mehr aufgefahren werden soll, sei es zum eigenen Vergnügen oder zur Bespassung der Gäste/des Veranstalters dann lohnt sich mieten schon.

Du hast dann meistens Material in den Händen was Du Dir so nicht kaufen würdest, keine Kosten für Unterhalt (LM) und Reperatur.

Zudem kannst Du das Material dem Einsatzzweck anpassen und bist somit flexibler. Was bringts Dir wenn Du 15 100W Scannerchen kaufst,
im Hobbykeller eine riesige Lightshow erstellst und diese beim nächsten Vereinsfest in der Sporthalle aber schon im Grundlicht untergeht?
Dann lieber 4 gemietete 250er/575er -diese bringen in dem Kontext dann mehr als die 15 Spielzeugscanner.

Zitat von "blade11"

Hi! Danke für deinen Tip!

Anwendung:

1. kostengünstig, daher denke ich Profiler eher nicht
2. eine 1m Spiegelkugel in 50 m sehr hell anleuchten...

Bitte gern geschehen.
Wenn schon Profiler zu teuer dann schließen sich diePunkte eins und zwei (Spiegelkugeleffekt 1m auf 50m) meiner Meinung nach gegenseitig aus.

Profiler mit passender Optik und ausreichend Leistung?

Geräte gibt es von verschiedenen Herstellern mit unterschiedlichen Optiken.
Wie groß darf denn der Lichtkegel auf welche entfernung sein?
Daraus berechnest Du den Abstrahlwinkel, dann wirfst Du einen Blick ins Datenblatt der verschiednenen Lampen und schaust welche Leistung Du benötigst.

Handelsüblich sind Leistungen von 500W bis 2kW und Abstrahlwinkel < 5° > 50°

Die MiniScans von CP sind wirklich handlich und nehmen nicht viel Platz weg. Ich weiß wovon ich rede, habe die auch schon mal benutzt

Ob abgerockt oder nicht kommt drauf an wo und von wem man sie kauft.

Das Ebay keine gute Quelle ist sollte sich mittlerweile herumgesprochen haben. Immerhin sind diese Geräte recht einfach aufgebaut und auch robust. Also ich persönlich würde einen CP Miniscan HPE in gutem zustand JEDEM neuen Chinascanner mit 250W vorziehen, auch wenn der Chinascanner billiger wäre. Das ist aber meine Meinung - es gibt durchaus noch andere

Die Martin Geräte kenne ich nicht, hab nur gehört das diese auch in Fernost gebaut werden sollen, wogegen eigentlich nichts spricht, solange die QS stimmt - was ja der Fall sein soll.

Aber 1000 Euro für einen DJ Scan mit einer 250er??
Die offiziellen Listenpreise von Steinigke für Futurelight mit 250W LM beginnen (neu) bei 339,-brutto.
Da dieser Chinakram einen imensen Wertverlust hat sind diese Geräte gebraucht recht günstig zu bekommen. Wobei die Teile gebraucht zu kaufen auch ein heißes Eisen ist. Aber für 140,- Euro pro Stück sieht es neu auch im wörtlichen Sinne) ziemlich düster aus

Zu den Par64 bei Zeltdisko:
Der größte Fehler vieler "Zelt Disko LJs" ist es die Pars nach dem Regenbogen Prinzip zu bestücken und dann wilde Chaser mit allen Pars und min. 150bpm laufen zu lassen.

(Als Gegenbespiel: probier mal was in der Richtung "12kw" lee #120 oder #071 aus Par64 in kombination mit viel haze, weißen Scannern ab 575 und netten drehgobos. Das wirkt auch....)

Edit:
Vorzüge "besserer" Geräte:
a) Die CP kaufst Du für 300 Euro ein, behandelst sie pfleglich und verkaufst sie nach 1-2 Jahren wieder für 250,- Euro.
Die Chinascanner kaufst Du für 400 Euro ein, behandelst sie pfleglich und verkaufst sie nach 2 jahren für 150.
Wenn Du nach 1 jahr der Meinung bist das 4 nicht reichen, kaufst Du eben nochmal 4. Auch wenn es diese nicht mehr neu gibt - diese Geräte sind und waren recht verbreitet. Zukaufen ist eigentlich kein Problem.
Schau Dir mal die Produktzyklen aus China an und Versuche nach 2 jahren nochmal baugleiche zu kaufen. Das wird teilweise sehr schwer, auch gebraucht. Ich weiß das- da ich versucht habe nochmal einige PSC zu bekommen - aber wenn überhaupt waren die Geräte nichts oder die Besitzer hatten völlig unrealistische Preisvorstellungen.

b) Dein Argument mit der Spiegelfahrt hat was. Versuch mal mit einem Chinascanner die nur über diesen unsäglichen "Speed" Kanal verfügen eine schöne, sehr langsame "acht" zu fahren und während der acht das Tempo zuverändern. Da siehst Du regelrecht wie die Spiegel durch die Gegend ruckeln. Oder anderes Beispiel: "sägezahn" Dimmersequenz mit einem Strobeeffekt überlagern - geht zumindest bei den PSC nicht, da kommt der µC an seine Grenzen.

Um hier jetzt keine Grunsatzdiskussion anzufachen:
Für Hobbykeller und Party daheim reichen auch 250W ELC locker aus.
Der Rest ist dann wieder eine andere Liga.

Zitat von &quot;blade11&quot;

Die Lampe sind 24V 250W ELC. Unter dem kannst du es vergessen. 150W Entladungslampen sind ähnlich hell, aber teurer.

140,- pro Stück. Neu gibts da nichts was das Geld Wert ist und gebraucht wirds wphl auch auf China rauslaufen.

Wenn Ihr Scanner wollt empfehle ich gebrauchte MiniScans von CP. Am besten die HPE Serie - die können mehr. Z.B. rot Gobos.
Die "normalen" tuns aber auch. Super schnell, schöne Optik, sehr klein (!) und wiegen fast nichts. Sind auch recht "einfach" gebaut und wenns mal Probleme gibt findet sich immer jemand der sie wieder flott bekommt.

Stromverbrauch ist recht ordentlich (unkompenisert) aber was an Licht rauskommt steckt jeden ChinaScanner mit 250 oder oftmals auch 575W Lampe in die Tasche. Sind ab und an für um die 300,- pro Stück zu haben.

Wenn es billig und somit China sein soll: Arbeite noch mit einigen Futurelight PSC575. Die tun seit Jahren ohne Probleme. Die neueren Serien finde ich schon alleine wg. des Gehäuses nicht so gut gelungen.

Falls die nur bei euch im Keller hängen dann schau dir mal die DJ Scan Serie an. Die 250er sollten zumindest gebraucht in euren Bereich fallen.

Von 250W ELC rate ich ab, sind nicht mehr Zeitgemäß und spätestens wenn sie den Party Keller mal verlassen und in Gesellschaft von einigen Par64 sind sieht man so gut wie nichts mehr.

Technisch korrekt?
a)
Das sind Tische. In Mitteleuropa sind solche Tische zum Essen und Trinken gedacht. Die Schaniere sind darauf ausgelegt, die gesamte Konstruktion ebenfalls. Was diese absolut nicht abkönnen sind bewegungen in x Richtung, also ein "Schaukeln" in richtung der Schaniere.

b)
Sind diese Tische nicht untereinander Verbunden. Alleine durch die Aktion des schlagenden Zeugers - der ja höchst warscheinlich nicht ruhig auf seinem Höckerchen sitzt - besteht die nicht unwesentlich Gefahr das die Tische auseinander driften.

c)
Nicht so technisch:
Halten die Tische wesentlich weniger aus als die Bänke. Ich habe schon sehr viele Tische gesehen die durch die Belastung tanzenden Publikums in der Mitte oder and en Schanieren gebrochen sind - das waren keine Wildecker Herzbuben, sondern nur 15-20 jährige besoffene Milchbubis.

Wenn Du das nicht glaubst stell mal so einen Tisch auf und hüpf mal etwas drauf herum oder stell dich mal drauf wie auf ein Surfbrett / Snowboard und verlager mal das Gewicht. Wenn Du die Eigenfrequenz des Tches triffst (nicht schwer) könntest Du Ihn sogar zum kapitulieren zwingen

Oder das ganze kurz:
Absolut nicht bestimmungsgemäßer Gebrauch.

Edit: Es gibt sicherlich schlimmeres, und den Schlagzeuger werden diese Tische aushalten - aber wenn solch ein Pfusch dann wenigstens einen Spanngurt um die Tische das stabilisiert doch schon ungemein.

Er fällt zwar nicht tief, aber es soll schon Leute gegeben haben die vom Stuhl gefallen sind und sich das Genick gebrochen haben.
( der Hocker des Musikers steht sehr weit hinten)

Zitat

Wenn man sich schonmal sagt, man legt sich eine neue Festinstallation zu, die dann sicher auch ein paar Jahre bleiben wird, wieso nimmt man da nur die Minimallösung??

Ich finde das sogar vernünftig.
Frag Dich mal wer oder was sowas benötigt?
Meistens wird das für Ansprachen, Festreden, Versammlungen der Vereine und ähnliches benötigt. Da reicht eine Anlage zur Sprachbeschallung doch aus. Die sollte dann aber auch nur dafür genutzt werden. Wenn da "mehr" reingebaut wird ist das meistens schneller defekt. Die lokalen "Verein DJs" mit Ihren roten LEDs auf dem ConradMixer schaffen das bestimmt. So müssen die zwangsläufig Ihre eigene Anlage mitbringen

Wenn Konzerte stattfinden bringen die Musiker/ deren VA Bude doch eigene Anlagen mit, alleine schon weil hier die Anforderungen und Anspräche weit auseinander gehen. Was Dir als Schultechniker für eine Disco VA vielleicht reicht, lässt bei anderen den Puls steigen wenn sie damit arbeiten sollen.

Zudem sind die öffentlichen Kassen Steuergelder. Für was da eine XX tausend Euro wertige Anlage einbauen die vielleicht 10 mal im Jahr richtig genutzt wird?

Dann lieber passende Architektur und gute Infrastruktur z.B. Bühnenzuüge/Flugpunkte, Ladewege, Stauraum, Parkplätze, genug Strom...
Vielleicht finden dann auch mehr Konzterte und Kulturveranstaltungen im Ort statt. Aber daran denken die Lokalpolitiker nicht. Bei denen hört es beim Sport und Gesangsverein schon wieder auf...

Wer sagt hier was von wegschmeißen?

- Wer seine 10 Jahre alten Dinosaurierscanner noch nicht "drin" hat, der hat wohl andere Probleme als die Frage "Mh oder Scanner"

- Sind die bezahlt und nach den Büchern noch einen Euro wert stehen sie halt im Lager bis sie jemand benötigt oder der DorfDJ unbedingt große, schwere Scanner besitzen will und sie abkauft

Gibt fertige Ethernet/Wlan/PhoneLine zu RS232/485 Umsetzer zu kaufen.

Arbeiten transparent, weiß aber nicht was sie kosten und ob sie hier auch funktionieren. Müssten sie aber. Um an Hersteller und Adressen zu kommen nutze eine Suchmaschiene oder kauf Dir eine ct. Da werden regelmäßig von div. Firmen Anzeigen geschalten, die genau das bewerben.

Probiers mal mit brushedSilk, das verunstaltet den Beam nur in eine richtung

Zitat von &quot;DJheini&quot;

Das Vierkant-Holz ist an jedem Biertisch/ Bank dran, dient im
zusammengeklappten Zustand als Abstandshalter beim Stapeln.

Grausame Konstruktion. :roll:

Stimmt, jetzt wo Du es sagst. :oops:

Hallo Armin,
Sowas dachte ich mir fast.
Wenn da die "Nase" am Stecker abricht dann muss das bei etwas schusseligkeit wärend des steckens ein lustig Feuerwerk werden?

Sind die wenigesten untereinander verschraubt?
Es scheint so als ob da ein vierkant Holz quer drunter montiert ist.

Dennoch eine heiße kombination. Gibt aber noch größeren Murks mit Bierzeltgarnituren. Hab kein Bild da aber folgendes gesehen:

Biertisch mit den Füßen nach oben an einen Balken an der Decke gezurrt. Mit Spanngurten um den Tisch und Balken herum. "In" bzw. auf dem Tisch war dann ein Beamer samt Satreciver lose gelegen. (WM06). Das ganze in 6m Höhe und vielen PublicViewing Gästen direkt darunter.

Ich arbeite auch noch mit Scannern. Sind halt da und werden genutzt.
Dabei geht es um die typische CoverBand mit 24kW konventionel und 4-16 Scannern/Mhs.

Bei einer Neuinvestition werden es aber MHs. Gründe?

Gerade bei kleinen Geschichten ist man sehr viel flexibler.
Dabei denke ich weiter als die langweilige 0815 Scanner in Reihe an der Backtruss Kombination. Wer seine Mhs nur an die Backtruss hängt und diese damit nicht anleuchten will der kann auch Scanner nutzen.

Ein Mh lässt sich jedoch ohne weiteres auf einen Trussstempel stellen und kann auf der kompletten Bühne eingesetzt werden, bsp. ab und an den Backdrop anleuchten oder eine Operafolie... daneben dann mal einen Schwenk übers Publikum fahren oder den Schlagzeuger beim Solo beleuchten. Das geht mit Scannern nur schwer.

Wenn dann mal "Disco" oder "Deko" Einsatz gefragt ist kannst Du einen MH einfach an eine Truss über der Tanzfläche hängen -> wieder größerer Aktionsradius.

Dazu kommt das fast alle Hersteller die Entwicklung ud teilweise auch den Bau von Scannern eingestellt haben.
Der einzige Vorteil von Scannern ist die Geschwindigkeit der Spiegel. Bisher kombiniere ich Scanner und Mhs immer, was sich manchmal etwas schwierig gestaltet, besonders wenn die Farben und Gobos nicht passen. Dann ist es oftmals einfacher/angenehmer 4/8/16... gleiche Lampen auf der Bühne zu haben als ein buntes Mischmasch.

Das auf dem Bild ist doch kein Perilex? Oder?

Dachte immer das sind diese "5pol Schukos" mit einem flachen Pin in der Mitte. die finden sich hier noch in älteren Hallen und Gasthäusern. Ein solcher Adapter auf CEE fliegt auch in der Adapterkiste umher....

Die Bilder gehen nicht.

Mehrzweckhalle ist eines der Unwörter überhaupt.
Alleine das Wort impliziert doch schon um was es geht: alles ein bisschen aber nichts richtig. Oftmals fehlt es dort schon am nötigsten.
Denn wer braucht schon mehr als eine CEE32? ODer warum sind die 10 Stufen zur Bühne denn störend? Da muss ja keiner mit dem Rollstuhl hoch... Flugpunkte? Was ist das? ... daoben ist ein Hacken an der Decke, wurde für einige Luftballons mal reingeschraubt... mehr gibt es nicht...

Lokalpolitik hat immer was mit "Bananenrepublik" zu tun. Wer kennt wen und wer bekommt was. Eine Hand wäscht die andere.

Da für sowas nie Geld da ist und auch nicht eingesehen wird warum dafür Geld ausgegeben werden müsste sind diese Hallen meistens nurm it viel Aufwand brauchbar. Zudem sind das keine Fachleute und wenn sie sich beraten lassen dann geht es imemer darum die billigste Lösung zu finden. Das die Büros die das machen dann fast mehr kosten als der Umbau wird unter den Tisch geschwiegen. Diese Büros sind dann auch mehr auf nette Architektur aus, Platz für Cases oder eine Rampe für LKW / Hänger? Fehlanzeige.

Wenn etwas Geld da ist, dann wird mit dem lieber ein Brunnen oder eine Skulptur vom Schwager/Bruder/Bekannten des Bürgermeisters entworfen und vor die Halle gestellt.
Das was in 95% der Mehrzweckhallen verbaut ist reicht für die Ansprache beim Dorffest gerade so aus, für alles andere ist es unbrauchbar.

Mir ist das recht egal, solange genug Strom und gute Ladewege vorhanden sind. Aber selbst das ist nicht immer der Fall.
Von einer kleineren Halle auf dem Land die wenigstens ausreichend Strom, Bühnenzüge und/ooder Flugpunkte mit vorhandener Statik hat träume ich noch immer...
Von den Widrigkeiten mit den Knebel aäh... "Rahmenvertägen" fange ich jetzt gar nicht erst an.

Grundsätzlich hast Du ja recht.
Allerdings geht das mit den 50 bis 70+ schneller als man denkt.

Beispiel?
Fehlende Leitplanken an der Autobahn, daher wird ein Tempo 80 Schild aufgestellt. Das gilt dann ganze 200m. Der Fahrbahnbelag ist an dieser Stelle neuwertig und absolut in Ordnung. 150 auf einer Autobahn ist mit einem PKW heute auch eher langsam. Oder wild wechelnde 100er / 120er / frei Zonen. Die Fahrbahn ist eben, sauber und trocken. Dennoch 120. Grund: Lärmschutz. Gleich dahinter steht der Foto.

Das schlimme ist das ungerecht bestraft wird und das in Städten und Gemeinden diese selbst kontrolliert und nicht die Polizei. Die bessern sich damit die Kasse auf, das ist ein offenes Geheimniss. Mittlerweile teilweise schon privatisiert. Wo da geblitzt wird ist klar.

Ich bin viel mit einem PKW auf der Autobahn unterwegs und durchaus der Meinung das 130-150km ausreichend sind.
Schau ich mir die "Drängler und Raser" an sind das fast ausnahmslos alles "Premiummarken" gehobener Preisklasse. Wer so ein Auto fährt dem sind die Busgelder hier (auch die neuen) doch höchstens ein leichtes Ärgernis. Alles Portokasse. Mehr Punkte und somit schneller den Führerschein weg könnte helfen. Aber das haben die Ghostwriter in Berlin erfolgreich verhindert.