Hey Martin!
Klar AGIERT die PolkernBohrung als "Druckausgleich".
Und dadurch wird schon einiges an geradzahligem Klirr vermieden.... Und das ist schön. <-- das ist sogar sehr schön!!! Weil es IMHO so einfach ist.
Denkt man aber weiter... so in Richtung WärmeAbleitung... dann kann man dem gezielt gerichteten PolkernLuftstrahl Weiteres abgewinnen.
Nein, Hifi hat das nicht nötig.... PA aber doch.
WÄRME! Siehe oben.
Gruß, maha
T´schuldigung! Eventuell verbreite ich Blödsinn..... (<-- NÖ!!! *lol*)
Hey Martin!
Klar AGIERT die PolkernBohrung als "Druckausgleich".
Und dadurch wird schon einiges an geradzahligem Klirr vermieden.... Und das ist schön. <-- das ist sogar sehr schön!!! Weil es IMHO so einfach ist.
Denkt man aber weiter... so in Richtung WärmeAbleitung... dann kann man dem gezielt gerichteten PolkernLuftstrahl Weiteres abgewinnen.
Nein, Hifi hat das nicht nötig.... PA aber doch.
WÄRME! Siehe oben.
Gruß, maha
T´schuldigung! Eventuell verbreite ich Blödsinn..... (<-- NÖ!!! *lol*)
Stefan... ich sag´s mal so.
Natürlich wird der im Horn ´verkehrt herum´ eingebaute Treiber etwas bessere WärmeAbtransportbedingungen vorfinden.
Beispiel: Eventuell kann er 200 InputWatt in 100 Grad Temperaturdifferenz umwandeln. (Temp im Nahfeld gemessen)
Der nicht verkehrt eingebaute Treiber benötigt dazu 120 Grad Temp-Diff.? Oder 140????? Er wird also bedeutend wärmer.
So! Echte ZWANGSKÜHLUNG wirkt natürlich besser. Die Zwangskühlung könnte durch das Einfangen der heissen PolkernLuft mittels heftig "wehender" BR-Kanäle entstehen. Mhmm?? Na klar....)
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>Abschweife...... Wir alle fahren Blechesel.
Und wann läuft der elektrische KühlerVentilator an???
<--- das ist gesteuerte Zwangskühlung!!!
Gruß, maha
Stefan... ich sag´s mal so.
Natürlich wird der im Horn ´verkehrt herum´ eingebaute Treiber etwas bessere WärmeAbtransportbedingungen vorfinden.
Beispiel: Eventuell kann er 200 InputWatt in 100 Grad Temperaturdifferenz umwandeln. (Temp im Nahfeld gemessen)
Der nicht verkehrt eingebaute Treiber benötigt dazu 120 Grad Temp-Diff.? Oder 140????? Er wird also bedeutend wärmer.
So! Echte ZWANGSKÜHLUNG wirkt natürlich besser. Die Zwangskühlung könnte durch das Einfangen der heissen PolkernLuft mittels heftig "wehender" BR-Kanäle entstehen. Mhmm?? Na klar....)
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>Abschweife...... Wir alle fahren Blechesel.
Und wann läuft der elektrische KühlerVentilator an???
<--- das ist gesteuerte Zwangskühlung!!!
Gruß, maha
Hi!
Irgendwie gibt´s nur 2 Möglichkeiten.
ENTWEDER schiebt man erhitzte Masse direkt in´s Out... und saugt dafür cooles Ident-Zeugs nach......
ODER man verwendet Begrenzungsflächen mit "hoher Wärmeleitung".
(-->Alu)
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(( Nebengedanke))
.... Ein Sub aus Aluwänden ist nicht blöd!
-Das Netto- entspricht fast dem Brutto-Volumen.......
-Die Abwärme durchdringt Alu gerne......
-Vernietungen halten ewig!
- Alublech ist gar nicht so teuer! Gewindestangen und Hutmuttern kosten überhaupt nix. Fast nix! *grins*
-Und resoniert eine SubWand bei 250HZ... wen kümmert das? Der Sub ist ja bei 100 Hz tiefgepasst.
(( Nebengedanke Ende))
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((Hauptgedanke))
a.) Durch eine Polkernbohrung wird Luft geblasen.
Relativ viel Luft, und relativ warme Luft.
b.) Diese "Luft" wird gezielt "herausgeschossen". Und sie erwärmt nach und nach das Boxeninnere. Die BoxenWandDicke, die BoxenWandFläche und das BoxenWandMaterial bestimmen den absoluten Wärmeabtransport. Dieser Abtransport kann bei HiFiBoxen durchaus ausreichend sein. Bei PA-Anwendungen auch???
NEVER!!!
Also sollte man warme "Masse" (<--LUFT) gezielt einfangen und in´s kalte Out befördern.
NormalBässe arbeiten mit einem Helmholtzloch. (<--BR) Gut. Knall´ ich jetzt dem Helmholtzloch die warme Luft direkt vor den Latz...
UND tut sich die Luft im Helmholtzkanal heftig bewegen.... dann tut sie sich auch kräftig mischen......
Eine Durchmischung wäre schon nett! Aber ein heftiger AUSTAUSCH ist es immer noch nicht! Heftigen Austausch kann nur ein relativ kurzer Kanal garantieren..... bei direkter Anblasung durch den PolKernLuftStahl. (*lol*
Gute Nacht, ((Herr)) maha
PS: Obiges ist ABSOLUTER Blödsinn! Völliger Quatsch!! Nicht einmal der Rede wert!!! Es ist nur Ösi-Schwachsinn. (<--- *grins*)
PPS: Dreht man einen Horntreiber um... welche WärmeableitBedingungen findet er dann vor? Wirklich bessere??? (Psst. NÖ)
Hi!
Irgendwie gibt´s nur 2 Möglichkeiten.
ENTWEDER schiebt man erhitzte Masse direkt in´s Out... und saugt dafür cooles Ident-Zeugs nach......
ODER man verwendet Begrenzungsflächen mit "hoher Wärmeleitung".
(-->Alu)
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(( Nebengedanke))
.... Ein Sub aus Aluwänden ist nicht blöd!
-Das Netto- entspricht fast dem Brutto-Volumen.......
-Die Abwärme durchdringt Alu gerne......
-Vernietungen halten ewig!
- Alublech ist gar nicht so teuer! Gewindestangen und Hutmuttern kosten überhaupt nix. Fast nix! *grins*
-Und resoniert eine SubWand bei 250HZ... wen kümmert das? Der Sub ist ja bei 100 Hz tiefgepasst.
(( Nebengedanke Ende))
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((Hauptgedanke))
a.) Durch eine Polkernbohrung wird Luft geblasen.
Relativ viel Luft, und relativ warme Luft.
b.) Diese "Luft" wird gezielt "herausgeschossen". Und sie erwärmt nach und nach das Boxeninnere. Die BoxenWandDicke, die BoxenWandFläche und das BoxenWandMaterial bestimmen den absoluten Wärmeabtransport. Dieser Abtransport kann bei HiFiBoxen durchaus ausreichend sein. Bei PA-Anwendungen auch???
NEVER!!!
Also sollte man warme "Masse" (<--LUFT) gezielt einfangen und in´s kalte Out befördern.
NormalBässe arbeiten mit einem Helmholtzloch. (<--BR) Gut. Knall´ ich jetzt dem Helmholtzloch die warme Luft direkt vor den Latz...
UND tut sich die Luft im Helmholtzkanal heftig bewegen.... dann tut sie sich auch kräftig mischen......
Eine Durchmischung wäre schon nett! Aber ein heftiger AUSTAUSCH ist es immer noch nicht! Heftigen Austausch kann nur ein relativ kurzer Kanal garantieren..... bei direkter Anblasung durch den PolKernLuftStahl. (*lol*
Gute Nacht, ((Herr)) maha
PS: Obiges ist ABSOLUTER Blödsinn! Völliger Quatsch!! Nicht einmal der Rede wert!!! Es ist nur Ösi-Schwachsinn. (<--- *grins*)
PPS: Dreht man einen Horntreiber um... welche WärmeableitBedingungen findet er dann vor? Wirklich bessere??? (Psst. NÖ)
Hi!
Always think twice...
Und dazwischen gib Ruh!
Maybe... you did it!
Gruß, maha
Ach ja!
Meine (fast)Tochter, in welche ich keine meiner Gene verpflanzt habe... die darf wirklich BienaleTeilnehmen....
Ich bin daher ziemlich stolz!!!
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Blöderweise sind meine ECHTEN Nachkommen ähnlich begabt. Eventuell noch mehr!
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Is aba Wurst!!!
Wer´s d´rauf hat... der hat´s eben d´rauf...... (<---*grins*)
Gruß, maha
PS: Balasch ist kein Depp!!! (<--- Insiderschmäh)
Man fühlt sich pudelwohl! Yeah!!!!
Der Töchter-Kunst wird von der stelzenstadtigen Biennale akzeptiert!
*Grins* (Boring&Halt... ich lüge nicht!!!!)
Man fühlt sich pudelwohl! Weil "Fast Eigenblut" auch von der Stelzenstadt akzeptiert wird.
Gruß, maha
Haasens Brenner rätselt herum...
Haders Genialität fährt d´rüber.....
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Komm, süßer Tod. Ein Brenner-Krimi. Roman. Krimi, Rowohlt Taschenbuch, 223 Seiten, ISBN: 3499228149
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Ah ja, hier geht es ja um Schall......
T´schuldigung!!!
Gruß, maha!!!
Hi there!
NÖ!!! Der Nick "maha" sucht nur nach der "Wahrheit"!
Komischerweise findet er sie oft in eigenen Statements.
Und auch (*megalol*)......
Wolf Haas tut dem "Kommissar Brenner" komisches an.
Gruß, maha
Ich tu´ mal das Übliche!!!
Und meine: Unglaublich! Die Wichtigheiten dieses Threads blenden mich. Speziell der Nick "maha" dürfte die Wahrheit gepachtet haben. Oder auch nicht!!!! (<-- *superlol*)
Besten Gruß, Herr Martin Hackl (=maha) aus Wien
PS: blöderweise hat maha meist recht....
Repeat: Speziell der Nick "maha" dürfte die Wahrheit gepachtet haben.
Osterputz!
Ich hab´ mir Teile dieses Threads erneut durchgelesen....
Hey!!! Da hab´ ich ja ein paar Gedankenblitze verewigt! (<--*lol*)
Nö, gfrundfalsch ist da nix!
Osterputz!
Gedankenblitze könnten durch einen Osterputz gewinnen.
Fremde Besen kehren gut!
Na haut doch endlich rein!
Gruß, maha
Hi!
Wie könnte es gehen???? ie könnte man auf den optimalen Datensatz eines "Urps"-Treibers kommen???
Ein Versuch:
1.) Ich würde den Schalldruckbedarf in 5, 10, 15 und 25m Abstand abschätzen.
Ein "Punktstrahler", dessen "Druck" pro Entfernungsverdopplung um 6 db abfällt, wird bei der entfernungsgleichmässigen Beschallung schon Probleme bekommen.
Ein bündelnder "FlächenTransducer" hat eindeutig bessere Karten! Er erspart sich die ersten Halbierungen!!!! Wirft deshalb weiter und gleichmässiger.
Eins zu Null für den "Flächenstrahler"! Und das ´1 zu 0´ ist immer wichtig! Nicht nur beim ballestern (=soccer)
Daher: Ein sinnvoll dimensionierter Flächenstrahler tut MEHR!!!
2.) Ich würde den Schalldruckbedarf in 5, 10, 15 und 25m Abstand abschätzen.
Mittlerweile sollte ja der Umweg über den "Flächenstrahler" als recht praktikabel gelten. Weil er auch nach 25 metern noch Druck macht... ohne dass den ganz Nahestehenden das Trommelfell platzt... (seitliche Energieabgabe einmal weggelassen)
3.) So! Jetzt hamma den "Bass-Flächenstrahler" als gar nicht so blöd herausgefiltert.
4.) Jetzt sollte man ihn auch bauen, den "Bass-Flächenstrahler". (<--*lol*)
Aber wie? Horn(mund) oder Direktstrahler???
4.a) Horn: ....das ist: "Druck zu Schnelle Transformation"....
4.b) Direktstrahler: Die "Druck zu Schnelle Transformation" fällt weg!!! Die "Schnelle" muss von Direktstrahler DIREKT erzeugt werden. --> das bedeutet HUB! Linearen HUB!!!
5.) Linearer Hub bedarf eines linearen Antriebs und einer linearen Feder. <--- gilt hauptsächlich rund um die mech. Reso.. oder die untere GF.
Beim Urps fällt die Chassisfeder aus der Rechnung, die starke Luftfeder dominiert und linearisiert. Daher bleibt nur der Wunsch nach einem LINEAREN ANTRIEB über!!! Nö! Es sind nicht +/- 25 mm! Plus/minus 5mm reichen bestens. 3mm wahrscheinlich auch.
6.) es fehlt wieder einmal die Hälfte... Egal.
Gruß, maha
Adam, ok.. es gibt Unterschiede!
Aber die Auswirkungen der Unterschiede sind wurst! Glaub´s mir.
----------------------------------------------------------------------
Das "Pseudo-Heute" verläuft rasend schnell.... dabei aber flach horizontal.
Würde man minimal in die Tiefe buddeln , so würde man ja dreckig. Pfui!!!
*megagrins*
Gruß, maha
Adam, ok.. es gibt Unterschiede!
Aber die Auswirkungen der Unterschiede sind wurst! Glaub´s mir.
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Das "Pseudo-Heute" verläuft rasend schnell.... dabei aber flach horizontal.
Würde man minimal in die Tiefe buddeln , so würde man ja dreckig. Pfui!!!
*megagrins*
Gruß, maha
Adam, also bitte!
Silikon ist wirklich elastisch..... fast immer... egal ob um 0,001 oder um 0,1mm gedehnt wird.
Jedoch... das "klebrige Zeugs" sollte sich anders verhalten......
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Obacht!!!
- Manch konstruktives Detail lässt mich vermuten: Es wurde NUR für den Prospekt erdacht.
Und manch "schlechter Messwert" wird durch eine absolut praxisgerechte Optimierung verursacht.
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Es ist aber WURST!! So und so.... *lol*
Gruß, maha
Adam, also bitte!
Silikon ist wirklich elastisch..... fast immer... egal ob um 0,001 oder um 0,1mm gedehnt wird.
Jedoch... das "klebrige Zeugs" sollte sich anders verhalten......
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Obacht!!!
- Manch konstruktives Detail lässt mich vermuten: Es wurde NUR für den Prospekt erdacht.
Und manch "schlechter Messwert" wird durch eine absolut praxisgerechte Optimierung verursacht.
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Es ist aber WURST!! So und so.... *lol*
Gruß, maha
Hi!
Selbstbeweihräucherung OFF!
Kleiner Rechenmode ON.
Die Reso ist proportional Wurzel(Federkonstante/Masse)
Die Reso steigt bei diesem Chassis anscheinend von etwa 25 Hz auf 37,5 Hz
37,5/25=1,5
Die Masse bleibt (hoffentlich) gleich...
Reso = Wurzel(Federkonstante/Masse)
(= bedeutet hier proportional)
Reso² = (Federkonstante/Masse)
Federkonstante = Reso² * Masse
Reso(100Watt) zu Reso(10Watt) = 1,5
1,5² = 2,25
Fazit:
Die mittlere(!!) wirksame Federkonstante steigt bei "höheren" Hüben auf mehr als das doppelte. Da sich rund um die Mittellage die Reso kaum ändert, das geht aus den Messungen unterhalb 10Watt hervor, bleibt dort auch die Federkonstante gering und konstant (<-- *grins*). Ich schätze, es handelt sich um den Hubbereich +/- 1,5 mm.
Ab +/- 3mm dürfte sich aber die Chassisfeder deutlich verhärten. Was einen niederfrequenten Sinuszug in seiner Form verändert. Sprich: Klirr entsteht...
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Ist das problematisch?
Gibt´s eine Lösung!
Nö, Lösung gibt es keine!
300 Watt elektrischer Input, über einen kräftigen Antrieb in 1,5% Wirkungsgrad umgesetzt, erfordert vom Treiber HUB. Viel Hub! Speziell wenn es auch ´tief´ gehen soll. Dieser Hub ist aber konstruktiv nicht möglich. Daher MUSS die Feder progressiv ausgelegt werden.
Keiner der Luxushersteller kann sich dieser Tatsache entziehen!
Lösung???
Vorher rechnen...
....und ein paar Chassis mehr einsetzen.
....wirkungsgradsteigernde ( = hubbegrenzende!!!) Gehäuse verwenden
.... oder mit dem Klirr wegen der Progressivfeder leben.
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Oh weh!
die Aussage: "....und ein paar Chassis mehr einsetzen." deutet wieder einmal in Richtung URPS. (<-- Ich mag diese Idee!)
Gut, man sollte eventuell wirklich eine brutale Trennlinie ziehen.
- Tiefbass im Wohnraum: es spielt der RAUM.
- Tiefbass im Freien: es spielt der Lautsprecher!!!!
Gute Nacht, maha
