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  2. maha

Beiträge von maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 24. April 2003 um 14:25

    Hi!

    Selbstbeweihräucherung OFF!
    Kleiner Rechenmode ON.

    Die Reso ist proportional Wurzel(Federkonstante/Masse)

    Die Reso steigt bei diesem Chassis anscheinend von etwa 25 Hz auf 37,5 Hz

    37,5/25=1,5
    Die Masse bleibt (hoffentlich) gleich...

    Reso = Wurzel(Federkonstante/Masse)
    (= bedeutet hier proportional)

    Reso² = (Federkonstante/Masse)

    Federkonstante = Reso² * Masse

    Reso(100Watt) zu Reso(10Watt) = 1,5
    1,5² = 2,25

    Fazit:
    Die mittlere(!!) wirksame Federkonstante steigt bei "höheren" Hüben auf mehr als das doppelte. Da sich rund um die Mittellage die Reso kaum ändert, das geht aus den Messungen unterhalb 10Watt hervor, bleibt dort auch die Federkonstante gering und konstant (<-- *grins*). Ich schätze, es handelt sich um den Hubbereich +/- 1,5 mm.

    Ab +/- 3mm dürfte sich aber die Chassisfeder deutlich verhärten. Was einen niederfrequenten Sinuszug in seiner Form verändert. Sprich: Klirr entsteht...

    ------------------------------------------
    ------------------------------------------
    Ist das problematisch?
    Gibt´s eine Lösung!

    Nö, Lösung gibt es keine!
    300 Watt elektrischer Input, über einen kräftigen Antrieb in 1,5% Wirkungsgrad umgesetzt, erfordert vom Treiber HUB. Viel Hub! Speziell wenn es auch ´tief´ gehen soll. Dieser Hub ist aber konstruktiv nicht möglich. Daher MUSS die Feder progressiv ausgelegt werden.
    Keiner der Luxushersteller kann sich dieser Tatsache entziehen!

    Lösung???
    Vorher rechnen...
    ....und ein paar Chassis mehr einsetzen.
    ....wirkungsgradsteigernde ( = hubbegrenzende!!!) Gehäuse verwenden
    .... oder mit dem Klirr wegen der Progressivfeder leben.


    ----------------------------------------
    Oh weh!
    die Aussage: "....und ein paar Chassis mehr einsetzen." deutet wieder einmal in Richtung URPS. (<-- Ich mag diese Idee!)


    Gut, man sollte eventuell wirklich eine brutale Trennlinie ziehen.
    - Tiefbass im Wohnraum: es spielt der RAUM.
    - Tiefbass im Freien: es spielt der Lautsprecher!!!!

    Gute Nacht, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 22. April 2003 um 22:38

    Adam!

    Natürlich stimmt meine "Ansage".

    --------------------------------------------------------------------------------
    Der "Maschinenbauer maha" (<-- *grins*) hat dereinst bei Prof. Desoyers Mechanikprüfungen Bestnoten eingesammelt! Bei 500 Antretenden gab´s schon zwei, drei ´sehr gut´.

    Der "Elektrotechniker maha" (<-- *grins*) hat sein disbezügliches Abitur auch irgendwie mit Auszeichnung abgeschlossen? Genaueres ist ihm aber entfallen, da er sich in dieser Zeit heftig vermehrt... und etwa 100 Stunden/Woche ein Taxi gelenkt hat.
    Diverse elektrotechnische Tricks, fast alle legal, ergaben eigentlich immer den Funk-Sieg. Auch gegen heftigste Konkurrenz (<--- megagrins)
    Und der Maschinenbauer hat den StrichAchterDiesel dann durch die Gassen gewuchtet! Vollgas! Immer Vollgas!! Wenn´s nötig war auch beim Bremsen: die Spitze bremst <-> die Ferse gibt Stoff ........

    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 22. April 2003 um 22:38

    Adam!

    Natürlich stimmt meine "Ansage".

    --------------------------------------------------------------------------------
    Der "Maschinenbauer maha" (<-- *grins*) hat dereinst bei Prof. Desoyers Mechanikprüfungen Bestnoten eingesammelt! Bei 500 Antretenden gab´s schon zwei, drei ´sehr gut´.

    Der "Elektrotechniker maha" (<-- *grins*) hat sein disbezügliches Abitur auch irgendwie mit Auszeichnung abgeschlossen? Genaueres ist ihm aber entfallen, da er sich in dieser Zeit heftig vermehrt... und etwa 100 Stunden/Woche ein Taxi gelenkt hat.
    Diverse elektrotechnische Tricks, fast alle legal, ergaben eigentlich immer den Funk-Sieg. Auch gegen heftigste Konkurrenz (<--- megagrins)
    Und der Maschinenbauer hat den StrichAchterDiesel dann durch die Gassen gewuchtet! Vollgas! Immer Vollgas!! Wenn´s nötig war auch beim Bremsen: die Spitze bremst <-> die Ferse gibt Stoff ........

    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 22. April 2003 um 19:44

    Adam!

    Ich reime mir fast alle Kurven interpolativ zusammen!
    Und liege damit gar nicht so schlecht. Wie ich meine. (<-- *grins*)

    Nur "komische" Sachen messte ich eigenhändig....
    Man messte was man maß! *lol* Vor einer Dekade.....
    .... Dabei die Ergebnisse primitivsten Equipments interpolierend..... *grins*

    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 22. April 2003 um 19:44

    Adam!

    Ich reime mir fast alle Kurven interpolativ zusammen!
    Und liege damit gar nicht so schlecht. Wie ich meine. (<-- *grins*)

    Nur "komische" Sachen messte ich eigenhändig....
    Man messte was man maß! *lol* Vor einer Dekade.....
    .... Dabei die Ergebnisse primitivsten Equipments interpolierend..... *grins*

    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 22. April 2003 um 18:52

    Hi Adam!

    Welches ist die "100 Watt Messung"?
    Wo finde ich sie??

    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 22. April 2003 um 18:52

    Hi Adam!

    Welches ist die "100 Watt Messung"?
    Wo finde ich sie??

    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 22. April 2003 um 16:32

    Hi Adam!

    !0 Watt ist immer noch "Kleinsignal"!

    Ich schätze mal wieder..... ab 30 Watt steigt die Reso wieder an.

    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 22. April 2003 um 16:32

    Hi Adam!

    !0 Watt ist immer noch "Kleinsignal"!

    Ich schätze mal wieder..... ab 30 Watt steigt die Reso wieder an.

    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 22. April 2003 um 11:38

    Hi!

    Also:
    (es folgt eine Meinung!!!)

    1.) es ist total wurst, dass sich die "Impedanzkurve" nach links neigt. Natürlich werden dadurch (mechanische) Nichtlinearitäten aufgezeigt.

    Aber was soll´s??? Es ist WURST!! Nicht jede Nichtlinearität ist schlecht. Mechanisch absolut LINEARE Chassis müssen elektrisch in die Schranken gewiesen werden.... (Jetzt hamma ein Problem! Die Erkennung --> und die elektrische Umsetzung!!!

    2.) Es ist eigentlich FAST vollkommen egal wie sich ein BassChassis im Bereich von 30 bis 80 Hz verhält!!! Weil der Abhörraum noch viel schlimmer agiert.
    Ach so, FreiluftKonzerte gibt es auch!
    ------------------------------------------------------------
    Ach ja, FreiluftKonzerte gibt es auch!
    Nix AbhörRAUM!!! Nur das Direkterlebnis zählt da!

    -------------------------------------------------------------------

    Gesegnete Mahlzeit!
    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 22. April 2003 um 11:38

    Hi!

    Also:
    (es folgt eine Meinung!!!)

    1.) es ist total wurst, dass sich die "Impedanzkurve" nach links neigt. Natürlich werden dadurch (mechanische) Nichtlinearitäten aufgezeigt.

    Aber was soll´s??? Es ist WURST!! Nicht jede Nichtlinearität ist schlecht. Mechanisch absolut LINEARE Chassis müssen elektrisch in die Schranken gewiesen werden.... (Jetzt hamma ein Problem! Die Erkennung --> und die elektrische Umsetzung!!!

    2.) Es ist eigentlich FAST vollkommen egal wie sich ein BassChassis im Bereich von 30 bis 80 Hz verhält!!! Weil der Abhörraum noch viel schlimmer agiert.
    Ach so, FreiluftKonzerte gibt es auch!
    ------------------------------------------------------------
    Ach ja, FreiluftKonzerte gibt es auch!
    Nix AbhörRAUM!!! Nur das Direkterlebnis zählt da!

    -------------------------------------------------------------------

    Gesegnete Mahlzeit!
    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 18. April 2003 um 18:29

    @ Adam!

    Frage: Was ist ein "12LW801"? Und was ist ein "15LW1401"?
    -------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------
    Warum sich die Impedanzkurve nach ´links´neigen muss, das ergründet BITTE selbst.
    (HubSpitzen bei Konstantstom! --> mechanisches Losbrechen bei höheren Hüben.... welches bei der Konstantstrommessung durchaus auftreten könnte)
    ----------------------------------------------------------------------------------

    Psst: Ich hab mir die optimale Basswiedergabe schon zusammengereimt!
    Freifliegend interpolativ.... *lol*

    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 18. April 2003 um 18:29

    @ Adam!

    Frage: Was ist ein "12LW801"? Und was ist ein "15LW1401"?
    -------------------------------------------------------------
    -------------------------------------------------------------
    Warum sich die Impedanzkurve nach ´links´neigen muss, das ergründet BITTE selbst.
    (HubSpitzen bei Konstantstom! --> mechanisches Losbrechen bei höheren Hüben.... welches bei der Konstantstrommessung durchaus auftreten könnte)
    ----------------------------------------------------------------------------------

    Psst: Ich hab mir die optimale Basswiedergabe schon zusammengereimt!
    Freifliegend interpolativ.... *lol*

    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 18. April 2003 um 17:57

    Nocheinmal, etwas deutlicher...

    - Die Konstantstrommessung mit etwa 20 mA sagt fast nichts aus.
    - Klarerweise neigt sich dabei die Impedanzkurve nach links!!
    .....Hallo!!! Die LinksNeigung ist naturgegeben!!! (Begründung wird auf Wunsch nachgeliefert)
    -----------------------------------------------------------------------------
    -----------------------------------------------------------------------------
    Fensterblick: Kein Regen mehr! Ich geh´ wieder Erde schaufeln.
    Damit die Paradeiser gut gedeihen.... und die Erdäpfel auch.... nebst den Zucchini.... Kürbisse könnten auch kommen?

    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 18. April 2003 um 17:57

    Nocheinmal, etwas deutlicher...

    - Die Konstantstrommessung mit etwa 20 mA sagt fast nichts aus.
    - Klarerweise neigt sich dabei die Impedanzkurve nach links!!
    .....Hallo!!! Die LinksNeigung ist naturgegeben!!! (Begründung wird auf Wunsch nachgeliefert)
    -----------------------------------------------------------------------------
    -----------------------------------------------------------------------------
    Fensterblick: Kein Regen mehr! Ich geh´ wieder Erde schaufeln.
    Damit die Paradeiser gut gedeihen.... und die Erdäpfel auch.... nebst den Zucchini.... Kürbisse könnten auch kommen?

    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 18. April 2003 um 14:57

    Hi!

    Du meinst: "Trotzdem ist die Membran etc. immer in einem minimalem Hubbereich.

    JA, der Hub bleibt minimal... aber er steht trotzdem im Verhältnis 1 zu 10.

    --------------------------------------------------------------------
    Hallo! Guten Morgen!
    Guten Morgen! Hallo!

    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 18. April 2003 um 14:57

    Hi!

    Du meinst: "Trotzdem ist die Membran etc. immer in einem minimalem Hubbereich.

    JA, der Hub bleibt minimal... aber er steht trotzdem im Verhältnis 1 zu 10.

    --------------------------------------------------------------------
    Hallo! Guten Morgen!
    Guten Morgen! Hallo!

    Gruß, maha

  • URPS ????

    • maha
    • 18. April 2003 um 14:01

    Sanft klopft die Tieftönermembran an das Schutzgitter und
    versucht zu signalisieren "Ich kann nicht mehr!"
    --------------------------------------------------------------
    Genau! Und niemand versteht´s!

    Gruß, maha

  • URPS ????

    • maha
    • 18. April 2003 um 13:13

    Hi und *lol*

    Klangterrorist hat in 20 Tagen 230 Beiträge abgesondert!!!
    Terror???

    ------------------------------------------------------------------------------------
    *megalol* Geht´s um URPS-Probleme, so fragt mich! Ich kenn´ mich total aus! Oder auch nicht. *grins*

    Gruß, maha

  • Asymmetrische Impedanzkurven - z.B. 12LW801

    • maha
    • 18. April 2003 um 10:56

    Hi!

    Warum neigt sich die Impedanzkurve nach links?
    Und das sogar bei geringsten Messströmen.


    Schau ma mal.....

    ~~~~~
    80 Ohm * 20 mA = 1,6 V
    8 Ohm* 20 mA = 0,16 V

    Die "20 mA" stammen von der Konstantstrommethode.
    ~~~~~

    Normale Chassis huben aber unter normalen Einsatzbedingungen proportional zur Spannung.
    Jetzt hamma ein Problem! Unsere Messspannung schwankt zwischen 1,6V und 0,16V. Somit nehmen wir die Impedanzkurve unter vollkommen schwankenden Hub-Bedingungen auf.....
    Bedingungen, die natürlich ein Linksneigen hervorrufen. (Die Erklärung ist mir jetzt zu langwierig)

    Gruß, maha

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