Du hoerst es sicher, wenn du mal zu wenig Crest hast und das Chassis zu viel leistung kriegt. Wenn der PL40 ununterbrochen sich im Bereich +/- 8-10mm bewegt, dann hoerst du das 
Ausserdem liefert der Amp ja eh keine so hohe Dauerleistung. Der ist ja auch RMS angegeben.
Gerade im bass hast du sicher ein mechanisches Problem, bevor die VC auch nur schwitzt.
CU
martin
Dass pink noise 6db Crest hat ist an sich logisch. Selbst ein reiner Sinus hat 3db. Alle LS bei denen sich die Leistungsangabe also nicht auf DC bezieht wurden demnach mit mindestens 3 (wenn sinus), 6, oder manche auch 10db Crest gemessen.
In den allermeisten Faellen ist die RMS Angabe nach AES. Kann man schoen im LAB nachlesen.
Ich habe noch NIE einen Track mit weniger als 10db Crest gesehen. Und der war auf maximales pumpen komprimiert. Normalerweise ist es deutlich mehr als 12db. Drum gibts ja auch program power...
Wenn da also 800W program stehen, dann kann man die auch draufgeben. Allerdings haelt er 400W pink noise nur 2-8 Stunden aus. Fragt sich wer das hoeren will. Wer Gleichstrom hoeren will, darf halt nur 100W reinschicken. Da durchwegs alle Chassis nach AES angegeben sind, betrifft das natuerlich abhaengig von der VC jedes erhaeltliche Chassis.
Und ist nebenbei wohl das kleinste Problem in der Praxis.
.
CU
martin
Dass pink noise 6db Crest hat ist an sich logisch. Selbst ein reiner Sinus hat 3db. Alle LS bei denen sich die Leistungsangabe also nicht auf DC bezieht wurden demnach mit mindestens 3 (wenn sinus), 6, oder manche auch 10db Crest gemessen.
In den allermeisten Faellen ist die RMS Angabe nach AES. Kann man schoen im LAB nachlesen.
Ich habe noch NIE einen Track mit weniger als 10db Crest gesehen. Und der war auf maximales pumpen komprimiert. Normalerweise ist es deutlich mehr als 12db. Drum gibts ja auch program power...
Wenn da also 800W program stehen, dann kann man die auch draufgeben. Allerdings haelt er 400W pink noise nur 2-8 Stunden aus. Fragt sich wer das hoeren will. Wer Gleichstrom hoeren will, darf halt nur 100W reinschicken. Da durchwegs alle Chassis nach AES angegeben sind, betrifft das natuerlich abhaengig von der VC jedes erhaeltliche Chassis.
Und ist nebenbei wohl das kleinste Problem in der Praxis.
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CU
martin
Lasst mal den Colt stecken!
Was uns der Dirk sagen will weiss ich zwar auch nicht, aber vielleicht erklärt er es ja uns Wuerstchen mal. Ansonsten war das bis gestern ja ein herrlich entspannter Thread. Schauma mal, dass wir auf Provokationen aus Osnabrueck nicht ueberreagieren.
CU :wink:
Martin
Lasst mal den Colt stecken!
Was uns der Dirk sagen will weiss ich zwar auch nicht, aber vielleicht erklärt er es ja uns Wuerstchen mal. Ansonsten war das bis gestern ja ein herrlich entspannter Thread. Schauma mal, dass wir auf Provokationen aus Osnabrueck nicht ueberreagieren.
CU :wink:
Martin
Na ich hab ja nie die MUFU selbst angegriffen.
tthorstens Auslegung des Begriffs "open source" hielt ich fuer diskussionswuerdig. Oder die Messmethoden
Aber zu guter Letzt vertragen wir uns dann eh immer 
CU
martin
N'abend,
Ich hab mir ja heute die MUFU vorfuehren lassen. incl. MUFU Bassextension. Ich muss sagen, die Passivvariante hat mir doch sehr gefallen. Aktiv auch, wenn man den Boost im HF Bereich rausnahm. Der laut tthorsten auf vielfachen Wunsch eingestellt war. Mir war das zu aggressiv.
Ansonsten eine coole Box, die 2 Tops mit den baessen machten auch MEHR als genug Pegel im Pavillon. Das was viele gern haben wollen, naemlich die Vocals direkt auf die nase, war auch kein Problem, im Gegenteil, auf Wunsch bohren die sich direkt in die Stirnhoehlen. Insgesamt muss ich neidvoll anerkennen eine gutes Konzept. Speziell die passive Variante hat mich angenehm ueberrascht.
Aktiv wars schon sehr "dynamisch", da hab ich ein wenig bei 3k rausgenommen, allerdings war das CD, ´live ist man vielleicht froh, wenn man der Stimme noch ein Quentchen mehr geben kann. Cooles Setup jedenfalls...
Und jetzt muss ich ins Bettchen. Wer rechnet auch damit, dass Sindelfingen sooo weit weg und soo gross ist
CU
Martin
Morgen,
Ergeben hat sich bisher, dass das Chasiss rumliegt und drauf wartet, dass ch mir das genauer anshee. Hatte bisher keine Lust daruf
CU
Martin
Morgen,
Ergeben hat sich bisher, dass das Chasiss rumliegt und drauf wartet, dass ch mir das genauer anshee. Hatte bisher keine Lust daruf
CU
Martin
Morgen,
Crestfaktor bei musiksignalen ist genau umgekehrt.
Nicht verwechseln mit den Angaben bei Endstufen und Chassis.
Siehe oben. 13,7db Crest heisst in dem Fall, dass der RMS Wert 13db unter den peaks liegt. Wie gesagt, beim einstellen der ganzen Kette richte ich mich ja nach dem, was da im -3db Bereich passiert. Das ist es, was die Leds huepfen laesst Der Rest spielt mit einem Zehntel der Leistung.
Tracks mit weniger als 10db Crest hab ich noch nie gesehen. Selbbst TBF's Lieblingstrack zum Chassis testen hat alleine im bassbereich 10db.
Nehm ich das ganze Frequenzband her, noch viel mehr.
RMS Limiter, warum nicht? Im dry hire?
CU
Martin
So, ich hab das mal geteilt. Hat ja mit dem RCF in der speziellen Box nix mehr zu tun und ist sicher fuer den einen oder anderen interessant, der es im alten Thread nicht gefunden haette.
CU
Martin
So, ich hab das mal geteilt. Hat ja mit dem RCF in der speziellen Box nix mehr zu tun und ist sicher fuer den einen oder anderen interessant, der es im alten Thread nicht gefunden haette.
CU
Martin
Nochmal andersrum
Ich schick einen Sinus ins Pult und stelle Gainstruktur so ein, dass alles gleichzeitig clipt. Am Pult stell ich nun ohnehin so ein, dass da nix uebersteuert. Die Endstufe kriegt unabhaengig vom Crest sowieso nie ein Signal, dass hoeher ist. Alles darueber buegelt der Limiter zusammen. mehr als die angegeben Power muss der Amp nie abgeben koennen.
Crestfaktor in der Musik ist aber auch so gemeint. Differenz zwischen average Content und pegelspitzen. Und den hab ich noch NIE <12db gesehen. Drum geb ich auch ohne zoegern program power auf die chassis. Weil dann ein 400W Chassis das an einem 800W Amp haengt, average 80W kriegt. und hin und wieder fuer ein paar hundertstel Sekunden die 800W. Wenn die Gainstruktur korrekt gemacht wuerde, dann kann das nie schiefgehen. Ausser du schickst den mixer fett ins rote...
Ich will mal illustrieren, wie ich das meine. Hier hab ich einen extrem komprimierten track (und so klingt er auch)
Die Peaks liegen hier so bei -3db. Einer bei 0db. Gainstruktur werd ich so einstellen, dass die Clip Led nicht angeht. Also muss ich mich an den -3db Peaks orientieren. RMS Content ist aber -13,7db. Also hab ich im allerschlimmsten Fall immer noch 10db Crest. Und der Speaker kriegt im Schnitt entsprechend wenig Leistung ab.
CU
Martin
Also zumindest ich, interpretiere Crest in dem Fall genau umgekehrt.
Ich stell das Ding ja nicht auf den average Content ein, sondern so, dass eventuell bei Pegelspitzen mal kurz der Limiter angeht. Dann muss der Amp im Mittel bei 10db Crest auch nur 1/10 Leistung liefern.
CU
Martin
Hallo,
Die Box ist 60x60x80cm Aussenmasse, 180l netto fuer den 18". 4 Eckkanaele 20cm kantenlaenge (800cm² Tunnelflaeche insgesamt)
Tuningfrequenz 38Hz.
Unibox spuckt mir mit korrekturfaktor 2,5 51,9cm Tunnellaenge aus. ich habe knappe 50cm.
Ein Fehler der schnell passiert ist, dass man nicht aufpasst und die Anzahl der Tunnel steht auf 1 oder 2 statt 4. Unibox spuckt dann sehr verschiedene Tunnellaengen aus, auch wenn die Flaeche identisch ist. Aehhm, ja, so kam ich seinerzeit auf die 1,7
Um die Tuningfrequenz zu checken hab ich in 5mm Abstand zur membran mit Sinussweep und mal mit MLS gemessen. Impedanz hab ich gelassen. mich interessiert ja definitiv die Frequenz wo ich maximale Hubbegrenzung habe. Ergibt dann untenstehende Kurve.
Ueber das Tuning mit dem TBX mag sich streiten wer will, mir gefaellt das so
CU
martin
Hallo,
Die Box ist 60x60x80cm Aussenmasse, 180l netto fuer den 18". 4 Eckkanaele 20cm kantenlaenge (800cm² Tunnelflaeche insgesamt)
Tuningfrequenz 38Hz.
Unibox spuckt mir mit korrekturfaktor 2,5 51,9cm Tunnellaenge aus. ich habe knappe 50cm.
Ein Fehler der schnell passiert ist, dass man nicht aufpasst und die Anzahl der Tunnel steht auf 1 oder 2 statt 4. Unibox spuckt dann sehr verschiedene Tunnellaengen aus, auch wenn die Flaeche identisch ist. Aehhm, ja, so kam ich seinerzeit auf die 1,7
Um die Tuningfrequenz zu checken hab ich in 5mm Abstand zur membran mit Sinussweep und mal mit MLS gemessen. Impedanz hab ich gelassen. mich interessiert ja definitiv die Frequenz wo ich maximale Hubbegrenzung habe. Ergibt dann untenstehende Kurve.
Ueber das Tuning mit dem TBX mag sich streiten wer will, mir gefaellt das so
CU
martin
Hallo,
Unibox, da komm ich auch auf Korrekturfaktoren von 2,2-2,5 fuer die Eckkanaele. Hab das auch bereits nachgemessen. Wobei das im bereich 2-2,5 dann auch Geschmackssache ist. Der eine ist ganz happy mit der tieferen Abstimmung, der andere will den "Thump", den die hoehere bietet.
Wuerde es euch uebrigens stoeren, wenn ich die Korrekturfaktor Diskussion hier rausschneide und als neuen Thread anbringe? nicht alle die sich fuer den korrekturfaktor interessieren schauen hier rein...
CU
martin
Hallo,
Unibox, da komm ich auch auf Korrekturfaktoren von 2,2-2,5 fuer die Eckkanaele. Hab das auch bereits nachgemessen. Wobei das im bereich 2-2,5 dann auch Geschmackssache ist. Der eine ist ganz happy mit der tieferen Abstimmung, der andere will den "Thump", den die hoehere bietet.
Wuerde es euch uebrigens stoeren, wenn ich die Korrekturfaktor Diskussion hier rausschneide und als neuen Thread anbringe? nicht alle die sich fuer den korrekturfaktor interessieren schauen hier rein...
CU
martin
schau mal in die Mitgliederliste. Dort steht er an erster Stelle wenn du nach Anzahl der Postings sortierst
CU
Martin
