Beiträge von rock the bear

Ich möchte mal zusammenfassen:

Der Treiber
BMS 4550: sehr gut
ab 1200Hz: die einen sagen so, die anderen so :o
aber wohl eher ja
stark genug für 2 12er: die einen sagen so, die anderen so :o
aber wohl eher ja

Das Horn
H975: Driss :cry:
HT110: Super leider nicht mehr lieferbar :shock:

Thomas schlägt RCF HF64 oder HF 94 vor. Hat das schon jemand probiert? Wo kriegt man die? Bei den üblichen Verdächtigen habe ich nichts gefunden.

Gib es vielleicht noch eine Alternative? Auf welche Parameter sollte ich achten? Mundöffnung, Winkel, Tiefe?

Hi Folks,
mir ist in letzter Zeit aufgefallen, dass das Selbsbaubrett ziemlich basslastig ist. Für mich persönlich ist Hochtonbereich für den Gesamtklang mindestens ebenso wichtig.

Jetzt aber meine Fragen:

Macht es Sinn, in einem 12"/1" Top für PA-Betrieb -hauptsächlich für Live Rock, Disco Mugge und machmal aber auch für alles andere was so anfällt- einen BMS4550 an einem Oberton H975 einzusetzen?

Trennfrequenz sollte 1200Hz sein, um den 12" nicht in Regionen zu quälen, die er nicht kann. Amping ca. 300W an 8Ohm, aktiv mit 24db/Oktave.

Ist die Idee, den HT-Bereich möglichst tief anzusetzen prinzipiell richtig?
Ist der BMS 4550 die richtige Wahl?
Stimmen Amping und Trennfrequenz?
Klingt der auch bei Klassik von Konserve noch gut?
Macht der ordentlich Druck?
Gibt es bessere?

Ich suche die Beste, nicht die billigste Lösung, sonst denke ich in ein paar Monaten wieder: hättest Du nicht doch vielleicht besser ...

Unter das Top kommen 2 (evtl. später 4) XB700 im BR

Wenn ihr mir noch ne ganz große Freude machen wollt, sagt mir doch, welchen 12er ihr dazwischen packen würdet. Ich dachte an den 18s 12MB600 oder 12MB700 so mit 500W an 8 Ohm. Ist der BMS evtl. auch für 2 12er stark genug?

oh oh, so viele Fragen. Ich freue mich auch eure Antworten.
thx
Rock

andirr
Mnyut

verstehe ... danke für die Antwort

tschuldigung, nochwas vergessen

wenn 500 RMS / 8Ohm für den XB700 zu wenig ist, sollte ich dann besser ein anderes Chassis nehmen. Endstufe habe ich nun mal und auch kein Geld für ne neue.

jetzt muss ich nochmal ganz doof nachfragen:
wie kann bei der Verdopplung der Lautsprecher aber gleicher Leistung, also bei 2x250 gegenüber 1x500 3db mehr rauskommen. Gilt hier der satz von der Energieerhaltung nicht?

EDE-WOLF
was genau ist der Unterschied? Wird SPL nicht auch in db(A) angegeben. Und wenn nicht so, wie dann?

Mechwerkandi
Stimmt, das mit dem Eindruck habe ich übersehen. Gibts da auch ne Messgröße :lol:

N-Dee
mit den 10db bin ich mir ziemlich sicher, wobei die Umrechnung db<->Phon Frequenzabhängig ist. Der Zusammenhang von Lautheit zu db ist ab 40 Phon linear, vorher exponentiell abnehmend. Sone stellt eine subjektiv empfundene Lautheit dar. Wie's genau gemessen wird und was alles einfließt, weiss ich auch nicht.

Noch ne Frage:

Ich habe in einigen Beiträgen gelesen, das es bei Kopplung von zwei Lautsprechern (also verdopplung der elektrischen Leistung) zu einem Anstieg von 6 db kommt. Wie kann da auf einmal mehr Energie rauskommen als zusätzlich reingesteckt wird. Gibts da nicht den Energieerhaltungssatz? Welchen Unterschied macht es, die Chassis ein ein gemeinsames oder in zwei getrennte Gehäuse zu bauen. (Bitte keine Tipps zum Transport) :roll:

Hi Folks,
erst mal danke an euch alle. Ich bin erst kurz im Forum und hab schon ne Menge von euch gelernt (Hoffe ich jedenfalls) :wink:
Deshalb möchte ich euch bitten, mir zu sagen, ob ich das richtig verstanden habe: :idea:

Wenn ich ein Signal mit der Lautheit z.B. von 1 Sone habe, brauche ich dafür 40 Phon. Eine Verdopplung der subjektiv empfundenen Lautheit (also 2 Sone) bedeutet 50 Phon. 1 Phon entspricht frequenzabhängig im Mittel ca. 1 db. Doppelte Lautstärke bedeutet also in etwa 10db mehr gleich 10-fache Ampleistung?

Wenn ich jetzt ein Chassis z.B. den heißgeliebten XB700 mit 500 Watt spiele bräuchte ich theoretisch 5000 Watt, damit er doppelt so laut wird?

Gebe ich ihm 1000 Watt (wird ja immer wieder gerne gemacht) bedeutet das 3db mehr. Jetzt habe ich mal gehört, durch themische Kompression sind es an Output nur ca. 1,5db.

1 Phon (ca. 1 db) ist der im direkten Vergleich der gerade noch wahrnehmbare Lautstärkeunterschied. Heisst also, die Ampleistung von 500 auf 1000 Watt zu heben bringt in der Praxis grad gar nix. Oder liege ich jetzt völlig falsch? :roll:

Bitte zerreisst mich nicht gleich, wenn's nicht stimmt, ich versuchs halt zu verstehen. Deshalb gebt mir bitte viel ausführliches Feedback.

thx
Rock

Hi,
vielleicht kann mir jemad jagen, ob ich das richtig verstanden habe.... :?

wenn man z.B. einen Oberton XB700 mit 1000W treibt, müsste er theoretisch 3db mehr bringen. Praktisch sind es aber eher 1,5db.

Wenn ich zwei XB700 mit je 500 Watt treibe, müsse ich aber tatsächlich 3 db mehr haben und vermutlich noch etwas mehr Tiefgang.

Vielleicht kann mir sogar noch jemand diese Fragen beantworten...

Ist es also so wichtig, 1000 Watt statt 500 reinzujagen, die 1,5 db hört doch eh keiner? Ist der XB700 daher an 500 Watt der falsche 18er?

Ist es grundsätzlich besser, die Leistung auf zwei Speaker zu verteilen? Mal unabhängig vom Platz.

Ist es von Klang und Lautstärke ein Unterschied, wenn ich zwei 18er in ein Gehäuse packe oder in zwei getrennte?

thx für eure Antworten :wink:

sheepsound

freut mich, dass dir die Frage gefällt :lol:
Eingebaut werden soll dat Teil direktabstrahlend in eine 12/1 Top aber zweiwege aktiv

Nenne mir doch einfach deinen persönlichen Favoriten, so du einen hast.
Wenn nicht muss ich halt ein bisschen weinen

ich möchte 12er im Bereich 150Hz bis 2KHz einsetzen und mit 900W an 8Ohm aktiv treiben. (Endstufe schon vorhanden) Ich suche jetzt Chassis, die daraus maximale Lautstärke bei gutem Sound rausholen. Am liebsten mit Hinweisen zum Einbau.

Hi, wir können nächstes Jahr in in den Semesterferien drei Monate in Italien rumtouren, nahezu jeden Abend spielen, von Clubs über Hotels, Campingplätze, Strandparties .... geil ...
Publikum von 50 bis manchmal an die 1000.

Jetzt zur Frage: Wir brauchen dazu eine PA die möglichst klein ist, möglichst gut klingt und möglichst laut, die eierlegende Wollmilchsau halt. Von der Größe sollte es ein 18BR mit 12/1,4" Top je Seite sein. Mehr können wir nicht mitnehmen.

Bei der Menge an Gigs kommts auf den Preis nicht an. Auch die Endstufen können so fett sein wie nötig. Gehäuse lassen wir uns beim Schreiner bauen. Es darf in den drei Monaten auch nix ausfallen. :idea:

Welche Bestückung empfehlt ihr? Welche Gehäuse?

Grüße Rock

@ Timber-MG

sags mir doch bitte :wink:

Welche Nachteile ergeben sich denn aus einem zu großen Gehäuse?
Oberton selbst gibt ja 180l an

das hilft mir schon viel weiter.

Auf dem Link ist ein Plan für ein geiles Basshorn
würde das auch Sinn machen?

:idea:

Hallo Leute,

ich möchte mir eine Mini-PA mit Oberton Lautsprechern bauen.

Idee:
2x Sub (18XB700), 2x Top (12LPro, D2544 + H124)
Endstufen 2x800 an 8, 2x450 an 8

Fragen:
- Ich möchte aktiv 2-Wege ansteuern, was bringt 3-Weg?
- Ist die geplante Endstufenleistung ok?
- Welche Trennfrequenzen sind sinnvoll?
- Gibt es Gehäusepläne für diese Speaker, komme ich mit den Maßen hin?
Sub: Bassreflex ca. BHT 50x70x60, 210l
Top: Bassreflex BHT 40x50x30, 60l
- Ist 18mm Multiplex ok oder besser 22mm
- Gibt es eine passende, passive Frequenzweiche für das Top
- Welchen Schalldruck kann ich von der beschrieben Konfiguration erwarten?
- Reicht das für eine Schülerrockband (ca. 250 Leute in ca. 1200 Kubikmeter Raum)

Danke für die Info
Rock