Beiträge von Farad

  • Ab wann ist ein Subwoofer "amtlich"

    Lest ihr meine Postings auch genau?


    Nicht jedes Chassis mit 1kW Ampen. Den Kappa15LF schon garnicht. Der 18sound kann ruhig mehr bekommen, das ist doch kein Problem.

    JEDES Chassis erstmal ohne Resonnatorunterstütung messen. Closed Box 0,707.

    DAS kann das Chassis. Je nach Resonnator kann man dann noch 6dB rausholen. Viel mehr kanns aber auch nie sein. Zumindest nichts, was noch mit dem Originalsignal zu tun hat. Weil das aber beiden Chassis gleich ist, ist das primär vollkommen uninteressant.

    Die Eignung für andere Konstrukte steht auf einem anderen Blatt.

    Aber auch für alle andere Konstrukte gilt: Nicht auf der Wiese messen! Da kann man immer nur einen Teilaspekt messen, nämlich den Schalldruck auf achse. Darum gehts nicht! Wenn man stackt kommt die Bündelung und "nimmt den Schall mit" der sonst zur Seite geht. Heuygensches Prinzip der Wellenaddition!

    Messen im Hallraum! Da kann man auch ganz klar auf die Pak der Box schließen.

    Volle Pulle jedes chassis bis es 20% Klirr macht. Wenn das bei einem Chassis bi 5 Watt der Fall ist und es dabei 85dB macht isses scheisse für PA. Wenns beim anderen bei 1656 Watt und 136,785dB ist, dann ist das geeignet.

    Um nichts anderes geht es.

    Da aber nicht nur der Schalldruck interessant ist, mißt man nachher noch das Ein- und Ausschwingverhalten. viel mehr ist es nicht.

    Das ist kein Voodoo. Man muss es nur machen.


    farad

  • Ab wann ist ein Subwoofer "amtlich"

    Lest ihr meine Postings auch genau?


    Nicht jedes Chassis mit 1kW Ampen. Den Kappa15LF schon garnicht. Der 18sound kann ruhig mehr bekommen, das ist doch kein Problem.

    JEDES Chassis erstmal ohne Resonnatorunterstütung messen. Closed Box 0,707.

    DAS kann das Chassis. Je nach Resonnator kann man dann noch 6dB rausholen. Viel mehr kanns aber auch nie sein. Zumindest nichts, was noch mit dem Originalsignal zu tun hat. Weil das aber beiden Chassis gleich ist, ist das primär vollkommen uninteressant.

    Die Eignung für andere Konstrukte steht auf einem anderen Blatt.

    Aber auch für alle andere Konstrukte gilt: Nicht auf der Wiese messen! Da kann man immer nur einen Teilaspekt messen, nämlich den Schalldruck auf achse. Darum gehts nicht! Wenn man stackt kommt die Bündelung und "nimmt den Schall mit" der sonst zur Seite geht. Heuygensches Prinzip der Wellenaddition!

    Messen im Hallraum! Da kann man auch ganz klar auf die Pak der Box schließen.

    Volle Pulle jedes chassis bis es 20% Klirr macht. Wenn das bei einem Chassis bi 5 Watt der Fall ist und es dabei 85dB macht isses scheisse für PA. Wenns beim anderen bei 1656 Watt und 136,785dB ist, dann ist das geeignet.

    Um nichts anderes geht es.

    Da aber nicht nur der Schalldruck interessant ist, mißt man nachher noch das Ein- und Ausschwingverhalten. viel mehr ist es nicht.

    Das ist kein Voodoo. Man muss es nur machen.


    farad

  • Ab wann ist ein Subwoofer "amtlich"

    nein, eben nicht!

    Alles was die Pappe hergibt. Nur dann macht es Sinn. Dass eine Kappa15LF bei 1 Watt gleichlaut ist wie ein 18sound ist schon klar. Der Grenzbereich ist interessant.

    Geschlossene Box, jeder auf 0,707 (soviel Volumen wie er halt braucht) und dann prügeln bis der Arzt kommt.

    Pak erstmal ausrechnen, dann im Hallraum den Pegel messen.

    DAS wäre mal eine Möglichkeit die Dinger zu Vergleichen.

    Dann mit Tonbursts die Impulswidergabe und den Wasserfall.

    Wenn man dann noch bock hat jeweils n Loch reinmachen und auf 40Hz abstimmen. (gleiche bedingungen für beide, jeder hatte geschlossen denselben Qtc)

    Gleiches Spielchen nochmal. Im Hallraum durchorgeln und gucken was rauskommt. MAXIMALER OUTPUT. (Bevor das ding deutlichst Verzerrungen macht. THD+N kann man übrignes auch messen. Wenn man sich auf 20% Klirr einigt wird die sache noch vergleichbarer :wink: )

    farad

  • Ab wann ist ein Subwoofer "amtlich"

    nein, eben nicht!

    Alles was die Pappe hergibt. Nur dann macht es Sinn. Dass eine Kappa15LF bei 1 Watt gleichlaut ist wie ein 18sound ist schon klar. Der Grenzbereich ist interessant.

    Geschlossene Box, jeder auf 0,707 (soviel Volumen wie er halt braucht) und dann prügeln bis der Arzt kommt.

    Pak erstmal ausrechnen, dann im Hallraum den Pegel messen.

    DAS wäre mal eine Möglichkeit die Dinger zu Vergleichen.

    Dann mit Tonbursts die Impulswidergabe und den Wasserfall.

    Wenn man dann noch bock hat jeweils n Loch reinmachen und auf 40Hz abstimmen. (gleiche bedingungen für beide, jeder hatte geschlossen denselben Qtc)

    Gleiches Spielchen nochmal. Im Hallraum durchorgeln und gucken was rauskommt. MAXIMALER OUTPUT. (Bevor das ding deutlichst Verzerrungen macht. THD+N kann man übrignes auch messen. Wenn man sich auf 20% Klirr einigt wird die sache noch vergleichbarer :wink: )

    farad

  • Ab wann ist ein Subwoofer "amtlich"

    kennt denn keiner die Formel für Pak? mir isses langsam auch zu blöd... mannomann, leute, das ist keine Schätzerei! Da braucht man auch nix zu behaupten und nix zu übertreiben. Das kann man rechnen. Ausserdem kann mans messen, das stimmt in aller regel noch "etwas" genauer.


    farad

  • Ab wann ist ein Subwoofer "amtlich"

    kennt denn keiner die Formel für Pak? mir isses langsam auch zu blöd... mannomann, leute, das ist keine Schätzerei! Da braucht man auch nix zu behaupten und nix zu übertreiben. Das kann man rechnen. Ausserdem kann mans messen, das stimmt in aller regel noch "etwas" genauer.


    farad

  • Ab wann ist ein Subwoofer "amtlich"

    nochwas: Die Hörner sind im Prinzip G-hörner (es gibt nichts neues!) wie sie von Visaton schon in den 80er Jahren gebaut wurden.

    Die Pappen werden ungleich belastet, die Vorkammer ist scheisse, der Hornverlauf alles andere als Optimal.

    Ich habe schon BB15 mit Kappas gehört. Frag mal den Tapeworm. Das ist ein witz gegen echte hören. Das blas ich mit anständigen 18" BR Bässen lässig übern Haufen.

    Bloß weil du noch nie ne gute Anlage gehört hast ist nicht alles andere scheisse.

    Und wenn du mit dem "für billig gibts nix besseres kommst" kann ich auch nur grinsen. BEC1 Hörner aus Spanplatte sind so stinkebillig, dass es weh tut dass sie keiner baut. EVM 15L Proline gibts gebraucht reconed inzwischen auch um die 100€ wie einer eure Witzpappen.

    Da muss man nix hören, das sieht man auf den ersten Blick. die Hornfläche ist eine andere, der Antrieb ist mit dem EV15L PL einfach ein anderer, die Kontur stimmt....

    Ach was solls. Euch kann man nicht helfen.

    farad

    (der sich das nächstemal gut überlegt ob er noch ins selbstbaubrett guckt. Es wird doch seit jahren der gleiche schrott verzapft.)

  • Ab wann ist ein Subwoofer "amtlich"

    nochwas: Die Hörner sind im Prinzip G-hörner (es gibt nichts neues!) wie sie von Visaton schon in den 80er Jahren gebaut wurden.

    Die Pappen werden ungleich belastet, die Vorkammer ist scheisse, der Hornverlauf alles andere als Optimal.

    Ich habe schon BB15 mit Kappas gehört. Frag mal den Tapeworm. Das ist ein witz gegen echte hören. Das blas ich mit anständigen 18" BR Bässen lässig übern Haufen.

    Bloß weil du noch nie ne gute Anlage gehört hast ist nicht alles andere scheisse.

    Und wenn du mit dem "für billig gibts nix besseres kommst" kann ich auch nur grinsen. BEC1 Hörner aus Spanplatte sind so stinkebillig, dass es weh tut dass sie keiner baut. EVM 15L Proline gibts gebraucht reconed inzwischen auch um die 100€ wie einer eure Witzpappen.

    Da muss man nix hören, das sieht man auf den ersten Blick. die Hornfläche ist eine andere, der Antrieb ist mit dem EV15L PL einfach ein anderer, die Kontur stimmt....

    Ach was solls. Euch kann man nicht helfen.

    farad

    (der sich das nächstemal gut überlegt ob er noch ins selbstbaubrett guckt. Es wird doch seit jahren der gleiche schrott verzapft.)

  • Ab wann ist ein Subwoofer "amtlich"

    Och keine Märchen.

    Was soll denn das immer? Glaubt ihr wirklihc der Rest ist so blöd und hat noch weniger Ahnung von Physik als ihr?

    MAN KANN (IN DER AKUSTIK) NICHT ZAUBERN! ES GEHT NICHT!

    Der Kappa15LF ist ein absolut durschnittliches BR-Chassis, warum begreifen das manche nicht?

    Erzähl mir nix von wegen "das musste dir mal anhören". Erst betest du mir sämtliche Raumakustik, Pak und Strahlungswiderstandsformeln her, dann können wir mal weiterdiskutieren, klar?

    Auch ein Horn ist kein allheilmittel. Und wenns nicht gestackt ist schon garnicht. Sonst isses kein Horn.

    Es steht ausser zweifel dass man irgendwelche Dröhnkisten für billig bauen kann, die dann irgndwo rumresonnieren und dreimal länger zum Ein- und Ausschwingen brauchen als das Signal war.

    Langsam gehts mir echt aufn Sack.

    farad

  • Ab wann ist ein Subwoofer "amtlich"

    Och keine Märchen.

    Was soll denn das immer? Glaubt ihr wirklihc der Rest ist so blöd und hat noch weniger Ahnung von Physik als ihr?

    MAN KANN (IN DER AKUSTIK) NICHT ZAUBERN! ES GEHT NICHT!

    Der Kappa15LF ist ein absolut durschnittliches BR-Chassis, warum begreifen das manche nicht?

    Erzähl mir nix von wegen "das musste dir mal anhören". Erst betest du mir sämtliche Raumakustik, Pak und Strahlungswiderstandsformeln her, dann können wir mal weiterdiskutieren, klar?

    Auch ein Horn ist kein allheilmittel. Und wenns nicht gestackt ist schon garnicht. Sonst isses kein Horn.

    Es steht ausser zweifel dass man irgendwelche Dröhnkisten für billig bauen kann, die dann irgndwo rumresonnieren und dreimal länger zum Ein- und Ausschwingen brauchen als das Signal war.

    Langsam gehts mir echt aufn Sack.

    farad

  • Warnex

    Trocknen lassen. Die erste Schicht ist nur, dass die Kiste schwarz ist. Das zieht voll ins Holz rein. Grundierung brauchste ja keine.

    Erste Schicht Warnex kann man ja auch mit der Fließbecherpistole spritzen, nur kräftig verdünnen. Es geht da hautpsächlich drum, dass die Fläche gleichmäßig im Warnex-farbton schwarz ist. (der ist so ganz leicht seidenglänzend)

    Schichtdicke hängt ganz davon ab, was du willst. Je nach Sprühabstand, Menge, Druck kriegste ne ganz andere Struktur.

    Nicht sparen, das darf schon ordentlihc sein. 2-3mm hat das schon.

    farad

  • Warnex

    Trocknen lassen. Die erste Schicht ist nur, dass die Kiste schwarz ist. Das zieht voll ins Holz rein. Grundierung brauchste ja keine.

    Erste Schicht Warnex kann man ja auch mit der Fließbecherpistole spritzen, nur kräftig verdünnen. Es geht da hautpsächlich drum, dass die Fläche gleichmäßig im Warnex-farbton schwarz ist. (der ist so ganz leicht seidenglänzend)

    Schichtdicke hängt ganz davon ab, was du willst. Je nach Sprühabstand, Menge, Druck kriegste ne ganz andere Struktur.

    Nicht sparen, das darf schon ordentlihc sein. 2-3mm hat das schon.

    farad

  • Kappa 15 lf Stack (ich weiß es nervt)

    ich glaube zwischen OSB und Tischlerplatte, aber das ist ein Schnellschuss, genauere Angaben findet man ohne Probleme im Holzhandel.

    Multiplex ist eben schon wesentlich teurer als OSB, das ist das entscheidende.

    Die Materialstärke kommt drauf an. 19mm gibts Multiplex/OSB beispielsweise schonmal garnicht, da gibts nur 15-18-21, bei Spanplatte und MDF 16-19-22.

    Hier ist ganz klar der Einsatzzweck entscheidend. Von der Dämmung her unterschiedet sich das alles nicht viel, von der Schwingneigung her schon. aber da ist man mit Versteifungen allemal besser dran.

    In aller Regel nimmt man 18mm Multiplex, ich empfehle aber grundsätzlich 15mm OSB. Ich habe damit selbst einige Kisten gebaut und war damit sehr zufrieden. Selbstverstädnlcih neigts eher zum schwingen als 18mm, aber es ist eben schon auch deutlich leichter.

    Man ist doch um jedes Kilo froh, das man nicht rumschleppen muss, und bei der Materilastärke ists eben am leichtesten Gewicht zu sparen, weils obendrein auch noch billiger wird (was man von Neodymbässen ja nicht gerade behaupten kann)

    15mm, ordentliche Versteifungen, evtl kanten innern verstärken, wenn man aussen die Kanten abfräst.

    Verschrauben und Verleimen. Gut grundieren, Warnex. Top-Box.

    farad

  • Kappa 15 lf Stack (ich weiß es nervt)

    ich glaube zwischen OSB und Tischlerplatte, aber das ist ein Schnellschuss, genauere Angaben findet man ohne Probleme im Holzhandel.

    Multiplex ist eben schon wesentlich teurer als OSB, das ist das entscheidende.

    Die Materialstärke kommt drauf an. 19mm gibts Multiplex/OSB beispielsweise schonmal garnicht, da gibts nur 15-18-21, bei Spanplatte und MDF 16-19-22.

    Hier ist ganz klar der Einsatzzweck entscheidend. Von der Dämmung her unterschiedet sich das alles nicht viel, von der Schwingneigung her schon. aber da ist man mit Versteifungen allemal besser dran.

    In aller Regel nimmt man 18mm Multiplex, ich empfehle aber grundsätzlich 15mm OSB. Ich habe damit selbst einige Kisten gebaut und war damit sehr zufrieden. Selbstverstädnlcih neigts eher zum schwingen als 18mm, aber es ist eben schon auch deutlich leichter.

    Man ist doch um jedes Kilo froh, das man nicht rumschleppen muss, und bei der Materilastärke ists eben am leichtesten Gewicht zu sparen, weils obendrein auch noch billiger wird (was man von Neodymbässen ja nicht gerade behaupten kann)

    15mm, ordentliche Versteifungen, evtl kanten innern verstärken, wenn man aussen die Kanten abfräst.

    Verschrauben und Verleimen. Gut grundieren, Warnex. Top-Box.

    farad