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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Widerstand 20W /20 Ohm

  • d.j.sylvio
  • 4. Januar 2004 um 16:10
  • d.j.sylvio
    Beiträge
    223
    • 4. Januar 2004 um 16:10
    • #1

    Hallo
    Kann mir jemand sagen wo ich solche Widerstände bekomme ??

    Mfg Sylvio

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 4. Januar 2004 um 16:12
    • #2

    http://www.lsv-achenbach.de/shop2/index.htm

  • d.j.sylvio
    Beiträge
    223
    • 4. Januar 2004 um 16:18
    • #3

    Danke für die schnelle Antwort.Aber dort gibts keine mit 20 Ohm.

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 4. Januar 2004 um 16:19
    • #4

    wir wärs mit 10 ohm + 10 ohm ;)
    ergibt bei reihenschaltung 20 ohm

  • d.j.sylvio
    Beiträge
    223
    • 4. Januar 2004 um 16:29
    • #5

    Habe damals 2 JBL Topteile gekauft. Habe mich aber immer gewundert das eine Box einen leicht anderen klang hat. Jetzt habe ich heute alles ausgebaut. Da hat der vorgänger irgendwas an der einen Weiche rumgelötet. Jedenfalls fehlt dort ein Widerstand.

  • frankmann
    Beiträge
    255
    • 4. Januar 2004 um 16:43
    • #6

    Hätte hier noch zwei mit 22 Ohm aber 50 Watt.
    Interesse?

    If it`s too loud you`re too old

  • d.j.sylvio
    Beiträge
    223
    • 4. Januar 2004 um 16:47
    • #7

    Die sind doch bestimmt doppelt so groß oder ?

  • audio-zenit
    Profi
    Reaktionen
    4
    Beiträge
    1.293
    • 4. Januar 2004 um 17:39
    • #8

    Wenn es sich um den Parallelwiderstand eines Spannungsteilers handelt, kannst Du auch die benachbarten Werte 18 oder 22 Ohm verwenden.
    Auch für ein RC-Glied parallel zum Bass wäre eine 10%ige Abweichung nicht dramatisch.

    Gruss Jürgen

    Ab dem 10.4.2014 : Demoraum in 65549 Limburg, Di-Fr 14:00-18:00 06431-90 90 80 8

  • d.j.sylvio
    Beiträge
    223
    • 4. Januar 2004 um 17:50
    • #9

    Werde morgen mal versuchen Fotos von der weiche rein zu kriegen.
    Ich kenn mich mit weichen nicht aus.

  • frankmann
    Beiträge
    255
    • 4. Januar 2004 um 18:06
    • #10

    sind nicht viel größer. Dale RH-50 Alu mit Kühlrippen 5cm x 1,5 cm x1,5 cm[/img]

    If it`s too loud you`re too old

  • Farad
    Beiträge
    1.071
    • 4. Januar 2004 um 22:49
    • #11

    Also bitte!

    Da geht man zum Elektronikhändler ums Eck und kauft

    22Ohm/17W Zementwiderstände für 1,25€ das Stück. Paarweise tauschen, also in beiden Boxen.

    Wenn dir das zu unsicher ist, kannste auch 5 kaufen und mit dem Multimeter die zwei rausmessen, die 20Ohm haben.

    Wenn dus noch härter bringen willst, kaufste Bifilar gewickelte, die haben dann ne geringere Induktivität, aber die liegt bei den gewöhnlichen Zements etwa bei 3µH. -> Egal.

    fertig.

    farad

  • d.j.sylvio
    Beiträge
    223
    • 5. Januar 2004 um 17:04
    • #12

    Würde gern die Orginalbestückung nehmen.Und Händler haben wir nur einen Fernsehfritzen bei dem ich statt 1,50€ >>> 15,00€ bezahlen würde.
    Mit dem Bild bekomme ich im moment nicht klar,kann es aber per Mail schicken.

  • DJ-JAJA
    Reaktionen
    16
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    4.137
    • 5. Januar 2004 um 18:53
    • #13
    Zitat

    Also bitte!

    Da geht man zum Elektronikhändler ums Eck und kauft

    22Ohm/17W Zementwiderstände für 1,25€ das Stück. Paarweise tauschen, also in beiden Boxen

    Genau und macht aus seiner 12dB weiche ne 18dB weiche die gar nicht mehr das tut was sie soll, weil dieser Widerstandtyp neh hohe Induktion hat. :wink:

    Kauf die 22Ohm vom Frankmann und gut.
    die haben 1% Tolleranz und geringe Induktion.
    Zement vom LSV 5% und der 17Watt Billigschrott 10%

    Frauen denken analog; Männer digital!
    (Loriot)
    _____________________________________
    http://www.youtube.com/watch?v=uVMcMW2Jovs
    OHNE BÜROKRATENABBAU -
    KEIN BÜROKRATIEABBAU!!!

  • Farad
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    1.071
    • 5. Januar 2004 um 20:38
    • #14

    oweh, du hast weniger Ahnung als ich dachte...

    Ich hab die Bereiche sogar dazugeschrieben, in denen sich die Induktivität bewegt. Weißt du wieviel 3µH sind? Kann dein Meßgerät das noch anzeigen?

    Oweh oweh, welche Profis hier doch unterwegs sind, da macht es glatt Spaß praxisbezogen zu diskutieren.

    1% Toleranz bei einer Frequenzweiche ist absolut Hirnrissig. Wenn du es auf sowas anlegst, dann viel Spaß beim selektieren jedes Bauteils. Meinste die machen das in Fertigboxen?!

    Einfache Zementwiderstände sind absoluter Industriestandard und werden in beinahe allen Geräten eingesetzt. Wenn so ein Lowtechscheiss wie ne Frequenzweiche da 1% Widerstände braucht, dann mal auf.

    Ich weiß jetzt nicht wie ernst dus gemeint hast Dj-Jaja (Smilie hinterm ersten Satz), ich hab dich bisher für nen User mit anständigem Überblick gehalten, wenn du das aber ernst meinst, hab ich mich wohl geirrt.

    farad

  • Thomas
    Verifiziert
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    10.847
    • 5. Januar 2004 um 20:57
    • #15

    da kann ich dem farad nur voll zustimmen.
    und 5 bis 10% toleranz sind bei frequenzweichen im pa-bereich völlig in ordnung.

  • DJ-JAJA
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    • 5. Januar 2004 um 21:41
    • #16

    klar, weil aber da der psychoakustische Anteil der ja bei 110 db besonders zum Tragen kommt, ne Rolle spielt klingen die billigen niiiemals so gut wie Du für 15 Euro das Stück :wink:
    Und die JBL original sind sogar handgekrümelt und gepresst.

    Ernsthaft:
    Farad hat völlig recht. Schießlich haben alle anderen Bauteile auch Tolleranzen.

    Die idee war ja nur, dass Du die Dales vielleicht für´n Bier bekommst.

    3uf hatte ich zwar tatsächlich überlesen, aber egal. aber wurscht. Ich wollte nur sagen das 22 ohm mit 1% es genauso tun wie 20 Ohm mit 10%.

    Mein Elektronikhändler ums eck hat übrigens ne ganz seltsame E-Reihe, da gibts keine 22Ohm in 17 Watt oder mehr.

    Der hat 15 und dann 27. Da werdens dann halt eh 2 und 1/r1+1/r2.

    Wenns warm wird stimmts sowieso nicht mehr genau.

    Lasst Euch von mir nicht erschrecken;-)

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  • Farad
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    • 5. Januar 2004 um 22:15
    • #17

    puh. gerade nochmal gut gegangen. Ich dacht schon, ich hätt mal wieder n ganz falsches bild von nem nick. :-? :D

    farad

  • DJ-JAJA
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    • 6. Januar 2004 um 00:43
    • #18

    ich denke, dass einige jetzt gar nicht wissen warum der Farad einen schreck bekommen hat.

    Also, damit keiner unschlau sterben muss:

    Nehmen wir mal an:

    ein Ht wird mit 12dB eingetrennt.

    Um die Weiche zu berechnen braucht man die Ohmzahl. Ok Das wissen fast alle. Steht ja sogar im Conrad.
    Was aber viele beim berechnen unter den Tisch schieben ist, dass der Hochtöner selbst ja auch eine Spule hat (Antrieb). Will man es besser machen und auch sauber arbeiten, dann muss diese Spule mit in die Weiche "reingerechnet" werden. Ebenso wie die Änderung dieser Spule je nach Frequenz (aber das ist ein anderes Thema)
    Senkt man nun den Pegel mit nem Spannungsteiler, dann wird man bei unseren Leistungen große Drahtwiderstände verwenden (wegen der Wärme). Diese können je nach Typ auch wieder gewickelt sein und als Spule arbeiten. Ein Hifispezialist wird also auch diesen Widerstand messen und seine Induktivität mit in die Weiche mit reinrechnen.

    Nun bewegen wir uns ja nicht im Hifibereich und wahrscheinlich findet man auch schlecht nen Widerstand mit 10,754 Ohm oder ein C mit 20,54 µF. Spulen könnte man ja noch abwickeln bis es (fast) passt.

    Die Frage nach dem Nutzen/Aufwand bzw. Kosten läßt dann eben auch Bausteine mit Tolleranzen zu.

    Allerdings sehen das nicht alle Boxenbauer so wie Farad (und Ich).
    Ich habe 8 Jahre im Verkauf eines Elektronikgeschäftes (ähnlich Conrad) mit viel Halbleitertech. hinter mir.
    Gerade unter den Hififreaks gab es welche die mit eigenen Messgeräten unter ca. 200 Widerständen die 2 auswählten die in den von Ihnen afgestellten Kriterien am besten abschnitten.
    (Nerv nerv, ne Stunde so nen Eierkopf mit schlauen Sprüchen und Messgerät neben Dir, der dann 2 Widerstände für 3,60 DM kauft)

    Allerdings haben die Jungs eben auch LSkabel für viel Geld gekauft, weil Sie Physik nicht von Philosophie trennen konnten :D
    Soweit der Hintergrund.

    Bei meinen Heimboxen habe ich auch alles selektiert. Bausteine, Chasis etc. Aber nur weil es alles an Lager war und es dadurch einfacher wurde. Und weil ich es eben machen wollte, wenn schon ne Wall-Audio Röhrenendstufe dran klingt. :wink: Obs deshalb besser ist? Weiß ich nicht, ich bilde es mir ein. ich musste nochmals ein paar bauen mit unselektierten Teilen. Aber die ernüchterung über die unsinnige selktiererei spar ich mir lieber und freu mich daran was besonderes daheim zu haben ;)

    Für PA lohnt das nicht. Weil schon die Endstufen links und rechts nicht zu 100% gleich laut sind, mit der Lautstärke aber auch das Klangempfinden beinflusst wird, lohnt sich ein solcher Kampf um möglichst identische Weichen nicht wirklich.

    Aber wem langweilig ist... :wink:

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  • Jack
    Verifiziert
    Beiträge
    833
    • 9. Januar 2004 um 20:44
    • #19

    JaJa du bisn Kaufman. Aber duhastich jetzt da grad noch so rausgeritten, der Farad weiss jetzt bescheid. Aber sympatisch wars, nachdem, was man hier so alles erlebt.

  • Farad
    Beiträge
    1.071
    • 9. Januar 2004 um 21:45
    • #20
    Zitat

    der Farad weiss jetzt bescheid

    och der bildet sich schon seit längerem ein, einen gewissen Überblick zu haben. :wink:

    farad

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