Folgendes Problem:
doppel 18er Bässe sind links und rechts an den ecken auf einem Tieflader gestappelt. in der Mitte strahlen je 4 flachgelegte doppel18er Subs nach links und rechts.
nun möchte ich die Sub´s und Haupt PA so delay´n das sie zwar in Unterschiedliche Richtungen strahlen aber in nur eine( z.B. links)Richtung wirken.
Kann das so wie ich mir das vorstelle gehen?
nur der Bereich unter 80Hz ist relevant!
Gruß Holger
Also da Bässe ungerichtet abstrahlen (Kugelförmig) wirst du wohl mit einem Delay nix erreichen ausser vielleicht einer besseren Ankopplung an die restliche PA.
suchen nach: "Abstrahlverhalten bei Einpunkt-Beschallung"
http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=7514&highlight=lkw+bass
Oliver
Woher nimmst du dass?
Wenn die Bässe so angeordnet sind, wie beschrieben, entsteht sehr wohl schon eine Richtwirkung. Für diesen Fall, wenn eine Richtwirkung erwünscht ist, kann man die Bässe vor der Bühne Verteilt anreihen, dann wirste staunen, wie das Bündelt! Horizontal Array. Wenn das Array genug breit ist, kann man richtig auf 2 Meter in den Bassdruck rein oder rauslaufen.
Also das Bässe ungerichtet abstrahlen ist klar. Wenn man sie stackt sieht das ganze schon wieder anders aus, das stimmt. Koppeln tun sie aber nur in einer Entfernung von Lambda / 2. Aber ich glaube ich hab gerad ein Verständnisproblem mit seiner Aufstellung.
Bässe strahlen mitnichten ungerichtet ab. Das wir sie nicht orten können, ist ne andre Baustelle. Bässe richten ebenso, wie der Rest der Schallwellen. Und zwar in Relation mit der Abstrahlfläche.
Nochmal der versuch einer genaueren Beschreibung:
es geht um einen Tieflader bestückt mit Lautsprechern (ähnlich Love...)
vorne und hinten je zwei doppel18er Bässe und ein Top.
in der mitte 4 doppel18er Sub´s flachgelegt.
Diese Anordnung gibt es links und rechts vom Tieflader.
solange der Wagen fährt und links und rechts die Leute beglücken soll ist alles in Butter.
So... nun ist der Move beendet und die Lautsprecher werden alle auf eine Seite gestellt. und jetzt kommt´s nur die liegenden Sub´s nicht.
Weil die als Podestfläche fungieren und ich somit die Subs nicht alle in eine
Richtung strahlen lassen kann.
Ich hole nochmal weiter aus. da gibt es von verschiedenen Herstellern
Systeme die sowohl nach vorne wie auch nach Hinten strahlen
z.B. (Meyer, Nexo Geo.....) mit dem erfolg das eine Gewisse Kopplung
zur Front stattfindet und der Nebeneffekt( oder Haupteffekt) auftritt das der Schalldruck hinter dem System minimiert.
Beides wollte ich mit Nutzbar machen!
weniger dB auf dem DJ-Platz, der sich auf den Sub´s befindet und eine gewisse Schalldruckerhöhung auf die Front.
Was oben auch gefallen ist ist die gerichtete Abstrahlung.
Die Konfiguration wie sie hier benützt wird baut zwar immensen Schalldruck auf, aber je nach Entfernung von der PA sehr gerichtet.
Grob kann mann sagen der Beam weitet sich von Bühnenbreite mit einem Winkel von ca. 10-15° auf.
Auch diese eigenheit müßte sich verbessern.
Wie? Wollte die PA zur Front so weit verzögern bis sie mit den Subs
der anderen Seite bei einer Frequenz von ca. 40Hz koppelt.
Geht´s nun oder geht´s nicht`??????
werd´s auf jedenfall am Wochenende ausprobieren, wäre halt wenn noch wer Tipp´s auf Lager hat sehr Dankbar.
Je höher die Freuqenz desto gerichteter die Abstrahlung. Wieso gibt es sonst CD Hörner? Um eine konstante Abstrahlung über den gesamten Hochtonbereich zu erreichen. Tiefe Frequenzen werden Kugelförmig abgestrahlt oder wieso bekommt man Pegelzuwächse wenn man eine Box z.B in die Ecke stellt? Bekommt man Pegelzuwächse im Hochton wenn man eine Box in die Ecke stellt?
Zieh dir mal die Datei:
http://www.avmz.uni-siegen.de/medinfo/downlo…taltung%204.pdf
hallo holger,
du kannst versuchen, durch phasenverschiebung der einen seite mittels delay eine überlagerung mit der anderen seite zu erzielen. genau stimmen tut´s dann zwar nur für eine frequenz, bisserl drüber und drunter wird´s auch noch gehen, aber irgendwann wird es sich auf der nutzseite auslöschen.
die controller von nexo und meyer arbeiten mit frequenzabhängigen delay´s, das bringt einen dsp ganz schön ins schwitzen.
vollkommene auslöschung auf der abgewandten seite wird´s also nicht so ohne weiteres spielen.
lg alex
die controller von nexo und meyer arbeiten mit frequenzabhängigen delay´s, das bringt einen dsp ganz schön ins schwitzen
... ach so machen die das :roll:
mach einfach die bässe auf der andern seite aus und gut.
Oliver
Geh das geistig nochmal durch. Auch der Hochtonbereich koppelt mit begrenzungsflächen. Allerdings ist der Effekt nicht nutzbar.
Was denkst du tut ein korrektes Line Array im Hochtonbereich?
Bässe kann man wohl richten. Allerdings haben die dazu notwendigen "Einrichtungen" nicht grad handliche Abmessungen.
Wenn du Low-Mid Hörner wie das Community Leviatan anschaust, was das für ne Richtwirkung hat, in Bereichen, wo ganze C4 Stacks noch wolkig abstrahlen.
Und die Ortung von Schallwellen ergibt sich durch unseren Ohrabstand.
Wenn der Mensch irgendwann ne Kopf von 2M Durchmesser hat, wird er auch tiefe Töne orten können.
Wenn man den Bass in einem Horn verbaut richtet der schon aber ein stinknormaler Bassreflexbass z.B strahlt Kugelförmig ab. In einem Line Array koppeln die einzelnen Segmente, das stimmt. Es bildet sich annährend eine Zylinderwelle. Und das wir Bass nicht orten können liegt an der großen Wellenlänge.
Das man mit Delay eine Richtwirkung erzeugen kann liegt vielleicht daran das man durch Phasenauslöschungen den ungewollten Bassanteil einfach entfernt.
Vielleicht. Aber energie vernichten? Newton hätte da wohl Einwände.
Du kannst durch Zeitliche verschiebubg der Druckmaxima von nebeneinander stehenden Treibern die Wellenfront in eine Richtung zwingen. Denks mal durch.
Druckmaxima und Druckminima löschen sich gegenseitig aus...
Wie du das mit dem Phasendrehen bei 2 Treibern meinst verstehe ich zwar gerade noch nicht, werd aber drüber nachdenken. Meiner Meinung nach gibt es da auch nur auslöschungen (oder halt Pegelabsenkungen).
Wenn für dich eine Phasenverschiebung im vertauschen des roten und schwarzen Drahtes besteht, dann habich deine Kenntnisse überschätzt.
Nönö, man kann die Phase auch stufenweise um ein paar ° verdrehen. Es müssen ja nicht immer gleich 180° sein.
O.K. und dann löschen sich die Bässe gleich aus?
Eine 100%ige Auslöschung wird man wohl nie erreichen.
Das will auch keiner. Um das gehz hier nicht. Ach, was solls....
