1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Lichttechnik & Effekte

Lichtdesign bei einer VA

  • GeneralByte
  • 24. Oktober 2004 um 17:42
  • GeneralByte
    Beiträge
    44
    • 24. Oktober 2004 um 17:42
    • #1

    Moin ...

    Da relativ neue in dieser Branche bin und mir das Light design auf Auge gedrueckt worden ist. Wollte ich gerne wissen wie Ihr eure Licht Show gestaltet, dazu muss ich sagen das um die Musikrichtung Ramstein geht.

    Was schon das erste kriterium ist um eine Lichtshow zu gestalten.
    Als Material habe ich 24 Dimmerkreise wobei ich 12 davon fuer 24 cans benutzen will 12 vorne 12 hinten, vielleicht auch ein paar mehr.

    Dazu kommen noch 2 Wackelkoepe und vielleich 4 scaner in die backtruss.
    Das technische ist momentan fuer mich nicht das Problem wie das Verkabeln und Aufbauen.

    Wie setzt man sowas eher Richtig ins Szene ?
    Oder gibt es da gewissen vorgehens weissen ?

    Ich hoffe das ihr da ein Paar Ideen fuer mich habt.

    MfG

    GB

  • SchoolSound
    Beiträge
    127
    • 24. Oktober 2004 um 21:21
    • #2

    DMX-Verkablung ist klar, oder?
    Bei den Pars würd ich auf jeden Fall mit Lastmulticore arbeiten.
    Ist ein Konzert, oder?
    Die ersten 6 Kanäle für die Front mit 2 Bars durchgeschliffen. Und das gleiche mit den nächsten 6 Kanälen für Hinten.
    Wenn es möglich ist, häng die Front-Bars nicht nach oben, sondern senkrecht an den an den Vorderen Ecken der Bühne.
    Was hast du mit den restlichen 12 Kanälen vor?

    Gruß Severin

    Yuppie, Auslandsjahr!!!

    Bay Port High Tech Crew RULEZ!!!

  • GeneralByte
    Beiträge
    44
    • 25. Oktober 2004 um 00:18
    • #3

    Moin...

    Fuer DMX nehme ich 2 DMX Lines, eine für die PAr Cans und eine fuer die Wackelkoepe bzw. Scaner.

    Die Par Can verkable ich wie du bereits geschrieben hast mit LastMulticore. 2x 6 Kanäle auf 12 Cans.

    Leider sind die 6er Bars nich fuers stehen gedach aber ich habe da noch 2x 4er Bars.

    Worums mir geht ist sowas passend zur musik zumachen den ich steh nacher an der LichtConsole.
    Fuer die 24 Cans dachte ich an 3 Farben zubenutzen Weiss, Rot und Blau.

    Wie configuriert Ihr euere LC's benutzt ihr vorprogramierte Scenen oder macht Ihr ein Soft DMX Patch. Und arbeitet Live Intuitiv ?


    MfG

    GB

  • hell&dunkel
    Moderator
    Reaktionen
    1.095
    Beiträge
    12.398
    Marktplatz Einträge
    2
    • 25. Oktober 2004 um 00:47
    • #4

    1. Hirn einschalten, dabei immer an 4. denken.

    2. Anlage aufbauen und einleuchten

    3. An´s Pult sitzen

    4. Hirn auf "Lichtoperatormodus" stellen und

    5. Pult programmieren. Dabei eigene Phantasie und Kreativität nutzen. Auch kannst du dir bei anderen VAs Ideen holen.
    Ein komplettes Lichtkonzept mit Programmieranweisung kann dir hier keiner einfach aufschreiben, dazu gehört mehr.

    6. Show fahren

    7. Abbauen


    Armin

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • Tobias Zw.
    Profi
    Reaktionen
    821
    Beiträge
    2.857
    Termine
    27
    • 25. Oktober 2004 um 08:02
    • #5

    Tja, da muß ich hell&dunkel weitestgehend Recht geben. Noch ein paar Gedankenanstöße zum Thema:

    Willst Du, daß das Lichtdesign so ähnlich wie in einem Video bzw. bei einem Konzert, einer bestimmten Band oder einem bestimmten Designer aussieht? Wenn Du so etwas "nachempfinden" willst, mußt Du eigentlich nur ein paar Dinge beachten. Sieh' Dir das Original genau an. Oft. Immer wieder. Achte bewußt auf das Licht, überleg' Dir, warum es so und nicht anders wirkt. Tip: Außer auf die Farben kommt es sehr auf die Lichtrichtung (von wo kommt das Licht?) und die Art der Lampen (konturierte Beams oder flächige Washes) an. Das Beobachten der Schatten in Gesichtern ist ein guter Weg, herauszufinden, von wo welches Licht kommt.
    Farben kann man annähern, genau den gleichen Ton wie gesehen wirst Du eh' nicht hinkriegen. Hier ist wichtig, daß das Zusammenspiel der Farben, das Farbset in sich stimmt. Setz' Dich beim Planen hin und halte die Farben aus dem Swatchbook nebeneinander vor eine Halogenlampe, um einen Farbeindruck zu bekommen.
    Und dann kommt Punkt drei: Überleg' Dir, wie Du mit dem Dir zur Verfügung stehenden Material diese Wirkung emulieren kannst. Ohne ein Konzert oder auch nur ein Video mehr als ausschnittsweise gesehen zu haben, möchte ich mal mutmaßen, daß man für Musik der härteren Gangart wie Rammstein auf jeden Fall weiße Floors braucht. Vier oder acht PAR 64 Floors sind billig und leicht zu bedienen, machen aber einen ungeheuren Effekt, wenn sie dem Sänger oder Gitarristen von unten in's Gesicht leuchten. Und auch Blinder dürften da in reicher Anzahl (der Raumgröße angemessen) ein Muß sein.

    Die zweite Variante ist die - jedenfalls mir - angenehmere: Du erstellst ein komplett eigenes, neues Lichtdesign "from the scratch". Da brauchst Du: Eine CD mit der Musik, eine Gefühl für die Wirkung, die Inspiration, wie Du diese Wirkung mit Licht transportierst, und das Wissen, wie Du das technisch umsetzt. Ein Gespräch mit den Entscheidungsbefugten der Band hilft da vielleicht auch.

    Ein Beispiel: Ich habe mir mal die (vor langen Jahren eher versehentlich gekaufte) "Sehnsucht" von Rammstein rausgekramt und mir zwei, drei Titel angehört. Meine ersten Ideen, die ich der Band unterbreiten würde, wären:
    - sehr reduziertes, schwaches "normales" Frontlicht aus schräg oben, mit einem warmen "straw"-Ton (Lee 764) befiltert, um einen eher düsteren Eindruck zu wecken, während man die Protagonisten noch sieht.
    - auf jeden Fall Floors bei allen Musikern, mit dem gleichen schwachen Gelbton wie das Frontlicht befiltert. Diese wären mein eigentliches "Führungslicht".
    - praktisch kein Spitzlicht auf die Musiker; wenn doch, dann aber in einem starken Blauton.
    - Effektlicht, das "in die Fresse" geht: unbefilterte CP60, ACL-Gruppen (gerne auch mit CTB-Filter wie Lee 202) und Blinder, die in's Publikum leuchten und auf den Punkt gefahren werden. Dazu für die ruhigeren Stellen in den Songs schmutzige "Industrial"-Farben: Blaugrün (z. B. Lee 729, 354 o. ä.), sehr dunkles Rot (z. B. Lee 789) und ein wirklich häßliches Gelb (z. B. Lee 100). Wichtiger als die Befilterung dürfte allerdings sein, genau auf den Punkt der Musik zu fahren.
    - An bewegtem Licht - wenn's sein muß - würde ich dann am ehesten Scanner nehmen, da sie rasche Fahrten ermöglichen. Hier würde ich auf jeden Fall wenige Lampen mit hoher Lichtstärke wählen, die gerne mal Stroboskopeffekte auf Musikerpositionen machen oder rasche, weiße An-/Aus-Fahrten.

    Das wäre so das, was mir brainstormingmäßig erst mal zu dem Thema einfiele.

    MfG Tobias Zw.

    Äch bän wäder do.

    http://www.tobiaszweckerl.de

  • Sokke
    Beiträge
    939
    • 25. Oktober 2004 um 08:39
    • #6

    Okay, Kopf einziehen, jetzt kommt ein Anfängervorschlag:

    Ich würde soweit wie möglich auf Wackellicht verzichten. Eine gute statische Beleuchtung mit vielen PARs und einigen ACLs wirkt einfach "brachialer", was ja durchaus zur Band passt. Und wenn die Teile gekonnt eingesetzt (ausgerichtet, befiltert, bedient) werden lassen sich damit wirklich äußerst eindrucksvolle Rockbühnen gestalten.

    Strobes passen auch, Licht von unten kommt gut, wurde ja aber alles schon gesagt.

    Ach ja: Blinder wären noch eine Idee. Müssen sehr gezielt eingesetzt werden, unentschlossene oder zu häufig eingesetzt Blinder wirken in meinen Augen immer etwas nervig bis peinlich.

    [Hier die Signatur einfügen]

  • Tobias Zw.
    Profi
    Reaktionen
    821
    Beiträge
    2.857
    Termine
    27
    • 25. Oktober 2004 um 12:50
    • #7

    Finde ich als Vorschlag gut und überhaupt nicht anfängermäßig!

    MfG Tobias Zw.

    Äch bän wäder do.

    http://www.tobiaszweckerl.de

  • LJ Bush
    Beiträge
    3.953
    • 25. Oktober 2004 um 15:13
    • #8

    Wackler passen auch eher zu Pop, Techno etc. .
    Finde die Idee auch gut. ACL's und Blindern, nen bissi Nebel noch, kann man echt geile Effekte zaubern. Ist auch was wo man keine Show vor programmieren muss (nicht zwingend) und sich auch mal live hinters Pult werfen kann.

    Sind sie PA-Krank?
    JA! :)

  • GeneralByte
    Beiträge
    44
    • 25. Oktober 2004 um 20:27
    • #9

    Moin...

    hell&dunkel

    zu punkt 5
    >"Phantasie und Kreativität nutzen"
    Würde ich auch gern, wenn ich mehr erfahrung hätte, den mann muss schon einiges gesehen haben um selbst Ideen zu entwickeln.
    >"Ein komplettes Lichtkonzept mit Programmieranweisung kann dir hier keiner einfach aufschreiben"
    Das erwarte ich auch von keinem, mich interssiert auch eher die vorgehens weisse.

    Tobias Zw.
    So wie ich das von dir lese scheinst du auch schon einiges an erfahrung zu besitzen. Klar habe ich mir auch schon einige VA's auf DVD angeschaut z.B. Nightwish oder AC/DC blos ich darf auch eins nicht vergessen. Ich darf es auch nicht übertreiben den manchmal ist weniger mehr.

    Z.B. die wackelkoepe will ich eigentlich nicht wirklich nutzen aber das diese neu angeschaft wurden will mein Chef das ich die irgendwie mit unterbringe obwohl mir die 4x Martin 812 oder 518 lieber sind in der BackTruss.

    ACLs, Blinder und Strobos sind auch nicht das Problem blso wie sokke es berreits schriebt muss das ganze schon gezielt sein.

    MfG

    GB

  • Tobias Zw.
    Profi
    Reaktionen
    821
    Beiträge
    2.857
    Termine
    27
    • 25. Oktober 2004 um 20:58
    • #10

    Tja, lieber GB, in der Tat hatte ich schon den ein oder anderen Künstler "unter dem Messer"... oder eher "unter der Truss" - siehe meine Homepage.

    Tatsächlich ist die Situation, in der Du bist, die Ausgangssituation für 99% aller Lichtdesigns: Das vorhandene Material ist vorgegeben, und man soll "etwas draus machen". Kein Problem, wenn das Material in Ordnung ist und funktioniert, wie es soll. Ich würde mir an Deiner Stelle das umzusetzende Musikmaterial anhören und mir überlegen, wie ich die transportierten Botschaften, Stimmungen und Emotionen visualisieren könnte. Ist der Titel aggressiv, melodisch, melancholisch, fröhlich? Ist er abwechslungsreich oder wiederholen sich Teile immer wieder? Gibt es Abschläge oder Unisonoläufe, die man mit ACL- und Blindereinsatz akzentuieren kann?

    Ganz ehrlich: Das geht nur gut, wenn man viel Erfahrung, Übung und Phantasie hat. Bei den ersten Konzerten wird es überhaupt nicht so aussehen, wie Du es Dir vorstellst, aber von Mal zu Mal wirst Du dem Bild, das Du im Kopf hast immer näher kommen. Auch wenn's blöd klingt: Auch beim Lichtdesign macht Übung den Meister.

    Ich wünsche Dir viel Glück und Erfolg dabei!

    MfG Tobias Zw.

    Äch bän wäder do.

    http://www.tobiaszweckerl.de

  • LJ Bush
    Beiträge
    3.953
    • 26. Oktober 2004 um 15:54
    • #11

    Drücke dir auch die Daumen!!
    Weiß noch bei meinem ersten Konzert was wir nur zu dritt betreut haben ging auch alles drunter und drüber...... :D


    Aber wie Tobias schon sagte,
    Erfahrung ist auch meiner Meinung nach das wichtigste in diesem Job. Oft, sogar sehr oft greife ich auch vorher gegangende Erfahrungen mit Bands und Sängern zurück, auch Bühnenbilder kann man sehr oft in leicht abgeänderten Formen wieder verwenden.

    Alles im allen einfach ein Job bei dem man COOL bleiben muss und echt manchmal die Nerven behalten muss.
    Aber dafür macht es sauspass!!!! :D

    Sind sie PA-Krank?
    JA! :)

  • GeneralByte
    Beiträge
    44
    • 26. Oktober 2004 um 22:51
    • #12

    Moin...

    Danke für eure Antworten.


    Was mich auch nterresiert ist wie macht ihr die Steuerung/Programmierung der LichtConsole.
    Z.B. ich hab mir bis jetzt erstmal ein DMX Softpatch gemacht für 3 Farben die ich benutzen möchte mit meinen 24 Cans (Weiss, Blau und Rot).
    Eventuel kommt noch ein "V" Cans in die Back Truss.
    z.B.:

    Zitat


    OxOxOxOxOxOxOxxxxxOxOxOxOxOxOxO
    xxxxxxxxxxxxxxxOxxxOxxxxxxxxxxxxxx
    xxxxxxxxxxxxxxxxOxOxxxxxxxxxxxxxxx
    xxxxxxxxxxxxxxxxxOxxxxxxxxxxxxxxxx


    (Die vielen O's stellen die Par Can in der BackTruss da,die x'e sind paltzhalte)

    Und das ganze auf 3 Kanäle gepatch.

    Da ich Persönlich kein grossen Freund von Foggern bin würde ich gern einen Hazer benutzen hab dafür den JEM Hydrosinc 2000(ist kein Martin) zur verfügung oder wenn mit Fogger dann Martin/Jem 2000.

    Damit ist das ganze ins rechte Licht gerückt wird.

    Oder kann für sowas auch scenen in die LichtConsole Programieren ?

    Ich hoffe da noch ein Paar anregungen für mich.

    MfG

    GB

  • Tobias Zw.
    Profi
    Reaktionen
    821
    Beiträge
    2.857
    Termine
    27
    • 27. Oktober 2004 um 07:55
    • #13

    Ich würde hier auf keinen Fall Kanäle mit dem Softpatch zusammenfassen, so lange ich genug Dimmerkanäle freihätte; im Gegenteil, ich bin großer Freund der einzeln ansteuerbaren Kannen. Sieh's doch mal sorum: Wenn Du alle Kannen mit gleicher Farbe auf einen Pultkanal zusammenfasst, schränkst Du Dich in der Programmierung von Lichtbildern doch sehr ein und könntest ein Bild, in dem z.B. zwei weiße und zwei rote Lampen sind nicht mehr programmieren.
    Übliche Vorgehensweise ist (in der Mehrzahl der Fälle), daß man alle Lampen einzeln oder höchsten als symmetrische Pärchen zusammengepatcht am Pult anliegen hat, um sich dann Lichtbilder (je nach Pult z. B. "Scenes" oder "Memories") zu programmieren. Übrigens: ich achte bei Rock'n'Roll immer sehr darauf, daß die Memories für Vorder- und Hinterlich getrennt sind. Sonst ist man in der Show wieder sehr eingeschränkt im Licht fahren.

    MfG Tobias Zw.

    Äch bän wäder do.

    http://www.tobiaszweckerl.de

  • GeneralByte
    Beiträge
    44
    • 27. Oktober 2004 um 22:11
    • #14

    Moin..

    Hmm...

    Ja das hat ich erst am anfang gemacht, ich habe front und backlight getrennt. aber da komm ich schon auf 12 dmx kanaele.
    Deswegen habe ich auch schon die 4 6er Bars zu 2 paerchen zusammengefasst.
    Und leider hab ich als LichtConsole nur das Behringer LC2412.
    Erst wenn ich richtig Licht mache bekkom ich vielleicht ein MA oder aenliches.
    Dadurch sind mir wiederum grenzen gesetzt was machbar ist.
    Mein vorgehen waere gewessen das ich die drei licht farben mit den ich arbeiten moechte auf drei tasten habe.
    Weil waehrend der VA habe ich angst das ich zuviele tasten gleichzeitig benutzen druecken muss und mir einen dritten arm annaehen lassen muss.
    Wenn ich aber szenen vorprogrammiere weiss ich noch nicht wie ich das ganze in einklang mit den vorgepatchten tasten bringen kann. *handbuchless*
    Wass ich auch vermeiden will das daraus ne lichtorgel entsteht wo nur noch vorprogrammierte szenen ablaufen.

    MfG

    GB

  • Tobias Zw.
    Profi
    Reaktionen
    821
    Beiträge
    2.857
    Termine
    27
    • 28. Oktober 2004 um 07:40
    • #15

    Jetzt kenne ich (gottseidank) das Behringer-Pult nicht, aber soweit ich weiß ist es doch von den Features her identisch mit dem 12er MA Lightcommander. Und falls das so ist, kannst Du mit dem Pult 24 DMX-Kanäle ansteuern. Lies' doch mal im Handbuch nach, ob das geht; bei MA heißt die Funktion "Upper" oder bei den größeren Pulten "Wide-Mode".

    Natürlich muß man nicht permanent alle Farben durcheinander fahren, aber andererseits sollte man sich auch nicht unnötig selbst beschränken.

    Stell' Dir vor, Du hast vier rote und vier weiße Kannen in der Backtruss. Weißt Du, was für ein geiler Effekt es sein kann, wenn Du Dir zwei Bilder machst, in denen jeweils zwei rote und zwei weiße Kannen sind, und Du fährst einfach nur diese beiden Bilder (Scenes, Memories, wie auch immer) abwechselnd?

    Ich würde mich an Deiner Stelle nochmal mit dem Manual des Pultes befassen und sehen, wie ich 24 DMX-Kanäle ansteuere. Du kannst Dir dann ja immer noch drei monochrome Bilder machen, und dann ein paar gemischte. Wie viele Memories kann man denn bei der Behringerkrücke auf Flash-/Fadermemories speichern?

    MfG Tobias Zw.

    Äch bän wäder do.

    http://www.tobiaszweckerl.de

  • GeneralByte
    Beiträge
    44
    • 28. Oktober 2004 um 22:05
    • #16

    Moin...

    also das Pult kann 120 Bühnenbilder in 10 Bänken speichern. Und ja das Pult hat den Upper Modus.

    Jeder muss mal klien anfangen, ich schätze mal Du hattes auch kein keine Oma zu deinen anfangszeiten. Oder Du gehörst den glücklichen die damit aufwachsen dürften.

    Es ist im endeffeckt ne kopie von MA.

    Zitat


    Stell' Dir vor, Du hast vier rote und vier weiße Kannen in der Backtruss. Weißt Du, was für ein geiler Effekt es sein kann, wenn Du Dir zwei Bilder machst, in denen jeweils zwei rote und zwei weiße Kannen sind, und Du fährst einfach nur diese beiden Bilder (Scenes, Memories, wie auch immer) abwechselnd?

    Ja das kann ich ja mit dem DMX Patch machen ohne ein extra Programm dafür zu programmieren. Oder ?

    MfG

    GB

  • Tobias Zw.
    Profi
    Reaktionen
    821
    Beiträge
    2.857
    Termine
    27
    • 29. Oktober 2004 um 19:41
    • #17

    Hi GB,

    ganz ehrlich: Ich habe noch nie mit einer GrandMA gearbeitet, komme mehr aus der ScanCo + Extension-Ecke und (aufgepasst!) bin gerade in Berlin und mache Licht für Kameras mit einem 12er MA und 24 Dimmerkanälen... :wink:

    Problem beim Softpatch wie Du es Dir vorstellst ist, daß Du Dich damit einschränkst. Wenn das Pult wie ein Lightcommander arbeitet, dann kannst Du nur einen Fader mit einem oder mehreren speziellen DMX-Kanälen verbinden. Heißt: Einmal rot und weiß, immer rot und weiß. Deswegen schreibt man sich ja Lichtbilder; nicht nur, daß Du mehr als eine Kombination herstellen kannst, Du kannst die Lampen auch in ihrer Helligkeit aneinander anpassen! Das ist vor allem bei sehr unterschiedlich hellen Farben von großem Vorteil.

    Deswegen noch einmal mein sehr ernst gemeinter Tip: Leg' Dir die Lampen auf so viele einzelne Dimmerkanäle wie möglich und schreib' dir Memories. Das geht ganz einfach, hast Du in zwei Minuten drauf.

    Mit freundlichen Grüßen aus dem zehnten Stock des Interconti Berlin...

    Tobias Zw.

    Äch bän wäder do.

    http://www.tobiaszweckerl.de

  • Bert
    Beiträge
    55
    • 29. Oktober 2004 um 21:58
    • #18

    Hallo GB.

    Mit was steuerst Du denn die Wackellampen bzw Scans??

  • GeneralByte
    Beiträge
    44
    • 29. Oktober 2004 um 22:08
    • #19

    Moin...

    Die Wackellampen steuer ich per PC (Sweetlight) ueber eine zweite DMX Line.

    MfG

    GB

  • hasenfuß
    Beiträge
    1.142
    • 1. November 2004 um 12:40
    • #20

    wackellampen MÜSSEN übrigens nicht wackeln, das
    ist lediglich eine OPTION... :shock:

    ______________________________

    meister vt
    gMA operating
    photo
    dj

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Mittwoch, 23. September 2026 – Freitag, 25. September 2026
  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  2. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  3. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  4. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  5. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  6. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  7. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  8. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  9. Quick & dirty reverse engineering - wie gehts weiter?

    phlownd
    19. September 2026 um 10:13
  10. DSP Preset für The Box Pro TP218 MKIII

    dxnny074
    18. September 2026 um 15:16

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™